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引用第99楼a14于2009-03-11 02:38发表的  :
遗言说了啊，猪不死必为大患，唉

香香你是坏人，打真身

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引用第97楼a04于2009-03-11 02:36发表的  :

演绎是纯演绎还是借演绎掩饰身份是有区别的，有空大家探讨下

因为我玩版杀不喜欢不演绎的，直接就讨论剧情的人我会杀，潜水的我也会杀，就是喜欢看演绎，演绎的好至少不会那么早杀

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引用第98楼a04于2009-03-11 02:36发表的  :

原来菜菜是知道逃奴应该合作的，只是看错了人。。。。。。你自己出来说就是了啊

我一直等浣熊出来说啊，或者某个平民出来说，一直看好牛二世的，我知道寄望乌龟不可能。
好几次想说怀念老虎，差点就说出来了，因为觉得老虎比较有想法。只能说平民太可惜了，找杀挺准的，可是没人有大局观。

饺子之前让我去七杀玩那个什么规则也是三方的，我说七杀的三方不敢玩了，谈判太累，吵架劳心。可是狗狗居然谈都不谈。。。

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引用第99楼a14于2009-03-11 02:38发表的  :
遗言说了啊，猪不死必为大患，唉

哈哈，香香你太帅了，最佳演绎偶投给你

想到了祭司走独赢路线但没细想下去确实很失败, 不然我可能会在7人局考虑假跳逃奴进行三方谈判 

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引用第100楼a04于2009-03-11 02:39发表的  :

香香你是坏人，打真身

汗，蝶啊，我就活一天，还是那么一大堆人，那个时候咋知道真身呢？那个说“能力远高于表现”的判断，真的是第一天看贴看出来的。具体从哪里产生出来的想法不记得了。。。。你就当是杀气吧。。。。
我死的时候不确定你是什么，我是想说得逼你BH起来，一BH就能看出来。确定你的真身是到你开始杀明水的时候。

这不是三方游戏，这是7方游戏~ 所以谈不起来~

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引用第102楼a13于2009-03-11 02:40发表的  :

我一直等浣熊出来说啊，或者某个平民出来说，一直看好牛二世的，我知道寄望乌龟不可能。
好几次想说怀念老虎，差点就说出来了，因为觉得老虎比较有想法。只能说平民太可惜了，找杀挺准的，可是没人有大局观。

饺子之前让我去七杀玩那个什么规则也是三方的，我说七杀的三方不敢玩了，谈判太累，吵架劳心。可是狗狗居然谈都不谈。。。

菜菜,你看看平民的胜利规则:

除了逃奴全死以外,剩余平民数量不能低于挑战者数目.不票逃奴,我没有别的出路.

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引用第104楼a05于2009-03-11 02:42发表的  :
想到了祭司走独赢路线但没细想下去确实很失败, 不然我可能会在7人局考虑假跳逃奴进行三方谈判 

逃奴3方,各自为政,如何谈判?

哈哈哈，还好我死得早，再活我就演不下去了 

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引用第106楼bbsriver于2009-03-11 02:42发表的  :
这不是三方游戏，这是7方游戏~ 所以谈不起来~

但是我想逃奴还是有一个整体性的，所以我和鹤一直保浣熊，虽然是我看走眼。

我觉得斑马的谈判想法很好，这个规则如果没谈判，和普通的规则就没什么不同了。而我也是一直寄望于平民提出谈判的，因为只有平民才有可能。 小蝶说的好，祭司不是平民方的杀手，但这次平民成了祭司的平民。

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引用第107楼a02于2009-03-11 02:43发表的  :

菜菜,你看看平民的胜利规则:

除了逃奴全死以外,剩余平民数量不能低于挑战者数目.不票逃奴,我没有别的出路.

那天不下我的话，你出来谈判，平民还有希望。三方就是要反复计算胜利规则，不断的改变联盟，平衡实力。只是你们太寄望于祭司了。

我的错也大大的，以为浣熊是逃奴，告诉他他很安全可以为逃奴做点贡献（逃奴不会各自为战的）。所以我活着不会自己提，高票PK快死之前才知道浣熊是平民，只好寄希望于比较清醒的牛，但不可否认，那时已经太迟了。

但是如果平民和逃奴联盟，能延缓一下逃奴的颓势，如果我是最后一个逃奴，会因为自己胜利无望而履行联盟诺言，帮助平民与祭司共赢。这就是谈判的功效。

如果没有谈判，那最后一个逃奴就看自己的意愿了，当然祭司更值得赞美，让他独赢是所有人都心服的

逃奴中不存在整体利益。平民对逃奴的胜利条件没有意义。平民的敌人是逃奴，逃奴的敌人还是逃奴。如果要谈判，这更像禁止联盟的强权外交的形态。加上有祭司在一旁虎视眈眈。

比方说，如果浣熊真是逃奴，他跳出来跟平民谈判，祭司就一刀把他杀了，他就算失败出局，其他逃奴的胜利跟浣熊一点关系都没有。他为什么要为别人做嫁衣裳？

对的，换了我是祭司也不会帮平民杀人，共赢没意思~

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引用第111楼a13于2009-03-11 02:45发表的  :

那天不下我的话，你出来谈判，平民还有希望。三方就是要反复计算胜利规则，不断的改变联盟，平衡实力。只是你们太寄望于祭司了。

我的错也大大的，以为浣熊是逃奴，告诉他他很安全可以为逃奴做点贡献（逃奴不会各自为战的）。所以我活着不会自己提，高票PK快死之前才知道浣熊是平民，只好寄希望于比较清醒的牛，但不可否认，那时已经太迟了。

.......

不冀望祭司,只是冀望你们可以杀到金枝.我都点刀了,鹤 猴 熊互砍.结果还是没有.

剩3逃奴 3水 1祭司,如果不下人,晚上有人转成功,我们再死一人,平民彻底没戏.  因为满足不了条件了.

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引用第113楼a01于2009-03-11 02:46发表的  :
对的，换了我是祭司也不会帮平民杀人，共赢没意思~

规则下只要逃奴变成祭祀,平民就基本赢不了.

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引用第108楼a02于2009-03-11 02:43发表的  :

逃奴3方,各自为政,如何谈判?

我想在逃奴没升格前还是很希望自己白天安全的, 这样的话就有了结成暂时同盟的利益基础

说实话,我觉得平民人数必须大于挑战者人数的这个胜利条件太苛刻了.

想想平民到后来确实很被动, 祭司的刀一直朝明水挥过来

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引用第112楼bbsriver于2009-03-11 02:45发表的  :
逃奴中不存在整体利益。平民对逃奴的胜利条件没有意义。平民的敌人是逃奴，逃奴的敌人还是逃奴。如果要谈判，这更像禁止联盟的强权外交的形态。加上有祭司在一旁虎视眈眈。

比方说，如果浣熊真是逃奴，他跳出来跟平民谈判，祭司就一刀把他杀了，他就算失败出局，其他逃奴的胜利跟浣熊一点关系都没有。他为什么要为别人做嫁衣裳？

跳逃奴的我一律保了，也不杀

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引用第118楼a05于2009-03-11 02:49发表的  :
想想平民到后来确实很被动, 祭司的刀一直朝明水挥过来

平民自己有问题，被挡推以后才成为的明水。而且还是在外面逃奴一抓一把的时候，连续2天下错人。
平民是不能让自己被推的。
一来在自己人多的时候浪费一个下逃奴的机会。二来，由于平民推不死，也直接导致了一些人有“推了我也无所谓”的想法，输就输在这里~如果有一天的平民换成一逃奴的话，就赢了。

所以输了也正常~

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引用第116楼a05于2009-03-11 02:49发表的  :

我想在逃奴没升格前还是很希望自己白天安全的, 这样的话就有了结成暂时同盟的利益基础

不是啊，那种做法只是饮鸩止渴。逃奴白天即便不推到逃奴，也不会有别的身份人出局，只会使形势更加明朗化。逃奴的隐藏空间一点点被挤压。

何况逃奴有的身份高，有的身份低，身份高的也会积极联合平民消灭其他逃奴，这种合作几乎没有基础。

逃奴要活命的唯一出路还是杀到金枝。变成挑战者之后日子就好过很多，这次绝大多数人都没杀到……没办法~

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引用第104楼a05于2009-03-11 02:42发表的  :
想到了祭司走独赢路线但没细想下去确实很失败, 不然我可能会在7人局考虑假跳逃奴进行三方谈判 

5555555师傅你骗得偶好苦

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引用第120楼a01于2009-03-11 02:51发表的  :

平民自己有问题，被挡推以后才成为的明水。而且还是在外面逃奴一抓一把的时候，连续2天下错人。
平民是不能让自己被推的。
一来在自己人多的时候浪费一个下逃奴的机会。二来，由于平民推不死，也直接导致了一些人有“推了我也无所谓”的想法，输就输在这里~如果有一天的平民换成一逃奴的话，就赢了。

.......

同意这一点,前2天的推人造就了这个败因.
但是反观回去,前3天祭祀的刀也成就了这个败因.
只是逃奴的刀,使死刑变成死缓而已.

所以我觉得规则有必要修正

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引用第121楼bbsriver于2009-03-11 02:51发表的  :

不是啊，那种做法只是饮鸩止渴。逃奴白天即便不推到逃奴，也不会有别的身份人出局，只会使形势更加明朗化。逃奴的隐藏空间一点点被挤压。

何况逃奴有的身份高，有的身份低，身份高的也会积极联合平民消灭其他逃奴，这种合作几乎没有基础。

.......

就是因为没杀到金枝且前祭司一直歪刀减少水民数量，我觉得才要联合，保证逃奴的数量，这样白天也会安全

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引用第119楼a04于2009-03-11 02:50发表的  :

跳逃奴的我一律保了，也不杀

我想是挑战者产生的频率太低，祭司安全感太高，才可以这么玩。所以下次一定要提升挑战者产生的概率，真正给祭司以杀不对人就出局的生存压力。

瓶总,把我给的那个欧洲杯设想,精化一下,然后开个版杀吧.

等我的笔记本到手以后，就没有时间问题了~

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引用第120楼a01于2009-03-11 02:51发表的  :

平民自己有问题，被挡推以后才成为的明水。而且还是在外面逃奴一抓一把的时候，连续2天下错人。
平民是不能让自己被推的。
一来在自己人多的时候浪费一个下逃奴的机会。二来，由于平民推不死，也直接导致了一些人有“推了我也无所谓”的想法，输就输在这里~如果有一天的平民换成一逃奴的话，就赢了。

.......

嗯嗯，我觉得规则要改，不然潜水的太多。

改成如果推出平民，平民不死，当晚的金枝是他的，但是他可以指定一个人接手金枝，这个指定的人如果是平民，就可以接手，如果非平民，那么金枝还是在被推的这个人的手上。这样平民就会努力，逃奴也有点线索杀金枝。当然不死的也可能是挑战。

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引用第125楼bbsriver于2009-03-11 02:54发表的  :

我想是挑战者产生的频率太低，祭司安全感太高，才可以这么玩。所以下次一定要提升挑战者产生的概率，真正给祭司以杀不对人就出局的生存压力。

是因为很少逃奴想到浣熊是平民且是金枝。浣熊啊。。。简直是人瑞。

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引用第122楼a13于2009-03-11 02:52发表的  :

5555555师傅你骗得偶好苦

不哭啊, 为了保护金枝我也是没办法的事, 现在想想关键还是前面两天被浪费了

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引用第120楼a01于2009-03-11 02:51发表的  :

一来在自己人多的时候浪费一个下逃奴的机会。二来，由于平民推不死，也直接导致了一些人有“推了我也无所谓”的想法，输就输在这里~如果有一天的平民换成一逃奴的话，就赢了。

.......

这个么，就叫“慢火煮青蛙”。不像一推错就死人那样惊心动魄，所以就容易忽视推错的后果~

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引用第114楼a02于2009-03-11 02:48发表的  :

不冀望祭司,只是冀望你们可以杀到金枝.我都点刀了,鹤 猴 熊互砍.结果还是没有.

剩3逃奴 3水 1祭司,如果不下人,晚上有人转成功,我们再死一人,平民彻底没戏.  因为满足不了条件了.

是的，你点刀的方法很好！不过我也理解他们为什么没砍浣熊，我自己就一直以为浣熊是刀。

本来只想保护金枝的, 没想到过分保护安全也有后面祭司独大的后患, 考虑不周啊

所以作金枝等于是叫你，该死的时候就去死吧 

还有一点，这次的平民都不热衷于抢夺金枝，其实这个规则下，平民最好的晚上的策略就是一起争抢金枝，形成金枝的流动

像这次金枝长时间在一个人手中是很危险的，幸亏碰到我这种歪刀，不然。。。 

斑马是怎么看出浣熊是金枝的？

我觉得是因为斑马考虑问题都喜欢多想一层的原因

建议规则修改这几方面

1、降低逃奴杀到金枝的难度，瓶子提出2个金枝的方案可以
2、平民高票要付出代价，菜菜提出的“推出平民，平民不死，当晚的金枝是他的，但是他可以指定一个人接手金枝，这个指定的人如果是平民，就可以接手，如果非平民，那么金枝还是在被推的这个人的手上”或者瓶子说得在挑战未出现时平民可以被推死都可以考虑
3、修改胜利条件，成为真正的三方。可以考虑给祭司的胜利条件增加存活平民不得大于2的要求，平民则增加祭司必须换手至少一次的要求

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引用第136楼bbsriver于2009-03-11 02:58发表的  :
斑马是怎么看出浣熊是金枝的？

一般表面明跳的，我都不信，可能是自己从来不真跳的缘故~

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引用第99楼a14于2009-03-11 02:38发表的  :
遗言说了啊，猪不死必为大患，唉

那个时候推猪已经没用了

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引用第138楼a04于2009-03-11 02:59发表的  :
建议规则修改这几方面

1、降低逃奴杀到金枝的难度，瓶子提出2个金枝的方案可以
2、平民高票要付出代价，菜菜提出的“推出平民，平民不死，当晚的金枝是他的，但是他可以指定一个人接手金枝，这个指定的人如果是平民，就可以接手，如果非平民，那么金枝还是在被推的这个人的手上”或者瓶子说得在挑战未出现时平民可以被推死都可以考虑
3、修改胜利条件，成为真正的三方。可以考虑给祭司的胜利条件增加存活平民不得大于2的要求，平民则增加祭司必须换手至少一次的要求

关于平民的问题，平民的胜利条件本来就苛刻，完全没必要加祭司易手．

我的意思是胜利条件加入第三方的因素，然后增加平民人数来解决平衡性

挑战者的人数这个问题如何解决？