第二天一早的记录
死人贴，记录与刀有关的信息，判定貂蝉说谎，其余晚些会发表
貂蝉中3刀，曹操1刀，按发帖的先后
    -曹操称无人救他
    -赵云称“晚上这几刀”很有趣
    -张辽称“谁的杀帖这么长...”
    -吕布称“何以见得？丞相怎知攻击你的不是3点必杀或者是救你的特权抵挡不了的攻击。”
    -曹操称砍貂蝉的后两刀是同一个人
    -乌鸦飞过...乌鸦也称貂蝉第一刀那个人很闲，貂蝉后两刀是同一人所为
    -吕布称貂蝉第一篇不看，称第二，三篇出于同一人的手
    -张辽称貂蝉第一刀闲人做的，第二，三篇同一人，曹操那刀不是好人
    -曹操“第一刀出刀者应该是早就准备好的杀贴了, 可以看出他早就想出刀貂禅, 身份偏好, 因为貂禅在前面的身份一直偏坏.”
    -张飞：“大家收到第二天反馈没？”  //这句我是有特别原因问的，今天晚些时候我会说，我怀疑某人是杀
    -吕布：先看看有没人认刀
    -赵云公然申请刀//这个与刀无关，同样是特别原因，晚些会说
    -马超，1.昨夜成功了4刀，像是三个人打的。2.打貂蝉的貌似身份偏好，因为貂蝉一直是被众人踩的，属于能挡推的对象，要符合利益最大化杀手不应该选她。3.曹操掉了一张牌，结合第二点来看。杀手方出刀的数量太少，那么应该还有其它刀被防御掉了。
    -貂蝉"打我的应该不只三刀“”我有点晕“”需要先算算“原文是换行发表的
    -张飞"才看完杀帖""那个某人你还真闲的，本大将军不和你小的计较，哈哈哈哈哈哈"
    -貂蝉说”我觉得第一刀可能是好人出的“”第二三刀可能是杀手出的"//这句话是13：10分发的，很不幸，刚才翻了张辽的贴，貂蝉在13：02分到13：14分都宣称自己中的四刀，所以貂蝉你在说谎！！！！而且你在前面正好有句“我有点晕”太明显就是准备说自己搞错变形牌在变形
    -张飞“其他看法同大家”//说明一下，是指第一刀是某只闲人做的，后两刀是同一人所为
    -张飞“已经收到天神短信”目的同上面那个稍后公布
    -姜维“杀貂蝉的看来是两个人，第一份那么长，好像有那个谁谁的味道”

有个问题问曹操，何以认为第一刀是早就准备好出刀貂蝉，俺老张和吕布的名字都出现在贴里
另外，称貂蝉后两刀是同一人所为的有曹，吕，辽，马（应该是），飞，貂，姜；标记赵云，小乔没表态或没发言。
对曹操的那刀发表意见的只有曹操和张辽

我是根据出刀者能花时间写那么长的杀贴, 这就表明早就准备好了,而且貂禅从签到到现在被众人怀疑,身份一直不高, 从时间上应该没问题. 另外我还认为这杀贴很有可能是一击必杀, 不然很容易被防御, 花那么多时间写也就浪费了.

我先问一个问题：蜘蛛网是什么意思？

         
张飞说话是向来犹报什么半遮面。

我倒是相信貂蝉没有说谎。

本来么，她假跳保镖就没什么能解释得通的动机。所以搞错的的可能性是有的。不过貂蝉自曝变形说明了另一个问题，这个我也晚点再说

对各人的看法：
曹操，身份我相信水，但不是百分百相信
姜维/张辽，既然今天姜维对张辽发起疑问，我很期待你们两人今天讨论。两个人的表现/发言我都有相信和不信的地方,相对来说我相信姜维多一点，我不认为一个杀会提供规则信息。 也有两人都是水，希望辩论的时候注意。
吕布我迟点说。
小乔今天我仍会相信你水，但明天你还保持这种置身事外的风格我就要上你票，我保证。我不能放着个置身事外的3天。
至于貂蝉，我看见的规则里面是白天晚上出局的都不公布身份，请大家确认下。
马超，我相信你水，理由你能猜到不。
赵云我迟点说。

Quote:

引用第2楼马超于2008-05-07 21:30发表的  :
我先问一个问题：蜘蛛网是什么意思？

等兔子等很久没等到，蜘蛛在我身上织网了

7.4 只公布因为被投票处决而丢失底牌的游戏者的身份，因为其他原因而丢失底牌出局的游戏者一律不公布身份。

Quote:

引用第3楼赵云于2008-05-07 21:31发表的  :
         
张飞说话是向来犹报什么半遮面。

我是有耐性等多点剧情
看看某人会不会在这段时间说错话，等我说他就兜不回来

Quote:

引用第5楼张飞于2008-05-07 21:42发表的  :
对各人的看法：
马超，我相信你水，理由你能猜到不。.......

老老实实的回答，猜不到。

Quote:

引用第7楼曹操于2008-05-07 21:45发表的  :
7.4 只公布因为被投票处决而丢失底牌的游戏者的身份，因为其他原因而丢失底牌出局的游戏者一律不公布身份。

那就是说，白天晚上要她出局效果都一样？

Quote:

引用第10楼张飞于2008-05-07 21:49发表的  :


那就是说，白天晚上要她出局效果都一样？

张将军无法理解这段规则?
白天被投出局是要翻牌的

Quote:

引用第10楼张飞于2008-05-07 21:49发表的  :


那就是说，白天晚上要她出局效果都一样？

那就是说，如果判断她是杀，让她白天被投出局我们能得到的线索多一些。

Quote:

引用第9楼马超于2008-05-07 21:48发表的  :


老老实实的回答，猜不到。

那没事了，谢谢。我只是从杀帖风格以为你的第一刀，所以我写的是本大将军不和小的计较，既然你没留意我专门对第一贴的话，应该不是你。

Quote:

引用第12楼马超于2008-05-07 21:51发表的  :


那就是说，如果判断她是杀，让她白天被投出局我们能得到的线索多一些。

按照现在规则，没区别

只公布因为被投票处决而丢失底牌的游戏者的身份，因为其他原因而丢失底牌出局的游戏者一律不公布身份。

给三将军

Quote:

引用第11楼曹操于2008-05-07 21:50发表的  :


张将军无法理解这段规则?
白天被投出局是要翻牌的

整个游戏进程中，每个游戏者都不知道其他游戏者的身份。游戏中不公布任何游戏者（包括出局的游戏者）的身份。
http://www.doggiehome.com/read-htm-tid-93076-page-1-fpage-1.html

Quote:

引用第14楼张飞于2008-05-07 21:56发表的  :

按照现在规则，没区别

正是按照现在的规则有区别。被你气死了，我说你是不读书的大老粗你还死不承认！

以前是不公布的，但我记得讨论这次规则的时候是改为白天票出的公布身分了，天神确认下

在哪里，我找到的是没区别，都不公布

走开下，洗白白

Quote:

引用第21楼曹操于2008-05-07 22:12发表的  :

=。=

等天神出来看看我们谁是大老粗

张飞是大老粗。

召唤天神，白天投票是不是公布身份，规则里好像没写

写了：

7.4 只公布因为被投票处决而丢失底牌的游戏者的身份，因为其他原因而丢失底牌出局的游戏者一律不公布身份。

Quote:

引用第26楼吕布于2008-05-07 23:07发表的  :
写了：

7.4 只公布因为被投票处决而丢失底牌的游戏者的身份，因为其他原因而丢失底牌出局的游戏者一律不公布身份。

才发现，张飞不读书，其实是因为不识字

            张飞为什么总是会看错规则。

Quote:

引用第28楼赵云于2008-05-07 23:13发表的  :
            张飞为什么总是会看错规则。

人家是大老粗, 能认识两个字就不错了, 不要对他要求过高了撒

厄，，，我第二次看错规则好了。。。。那个赵云为什么说我老错，8就是第二次，第一次是和曹操一样，第二次就这个。你给我好好解释下还有哪里错了
你看看18楼姜维，还有说白天不下貂蝉的张辽他们还不都是没看到
我已经看规则看得很认真得了

张飞，你排了4个水，加你自己就5个。那剩下的人，你不踩。你踩谁啊。
你认为貂禅的第一刀是偏好还是偏坏，偏好的话，你问谁出的刀有何用意？

Quote:

引用第31楼周瑜于2008-05-08 08:33发表的  :
张飞，你排了4个水，加你自己就5个。那剩下的人，你不踩。你踩谁啊。
你认为貂禅的第一刀是偏好还是偏坏，偏好的话，你问谁出的刀有何用意？

笨乌鸦。
只有些相信多些，有些怀疑多些，而且会随着接下来的事件，表现，说话变化。
“问谁出的刀”会误导其他人，注意我只是问貂蝉的第一刀，而且试探的是马超。能注意到这点倒是不错。其实我是怀疑曹操的身份，他很可能没防御，你可以见吕布的贴（吕布的身份是我怀疑的，等下我会写，但是他对曹操提出来的怀疑我也有）看前两天大家的说话方式，像杀帖那么风趣搞笑的风格只有马超一人。注意曹操对杀帖的发言，我质疑为什么他认为杀帖是一早写好并针对貂蝉的，他的回答和他的这两天表现不符。然后我又抓着他某个字眼试探他的风格。
以你的智慧说到这里你应该可以猜到剩下的意思，不然你这个乌鸦到底是哪方的

现在把1，2楼没说完的话说完
之前不能说完是在等吕布的贴，谁知道他11点多才来发帖

Quote:

引用第32楼张飞于2008-05-08 09:04发表的  :


笨乌鸦。
只有些相信多些，有些怀疑多些，而且会随着接下来的事件，表现，说话变化。
“问谁出的刀”会误导其他人，注意我只是问貂蝉的第一刀，而且试探的是马超。能注意到这点倒是不错。其实我是怀疑曹操的身份，他很可能没防御，你可以见吕布的贴（吕布的身份是我怀疑的，等下我会写，但是他对曹操提出来的怀疑我也有）看前两天大家的说话方式，像杀帖那么风趣搞笑的风格只有马超一人。注意曹操对杀帖的发言，我质疑为什么他认为杀帖是一早写好并针对貂蝉的，他的回答和他的这两天表现不符。然后我又抓着他某个字眼试探他的风格。
.......

大老粗还真有心计啊^_^

    张飞在报道贴中就表现出有内涵的人.

    张飞在报道贴中就表现出有内涵的人.

我怀疑吕布是杀手/狼人
杀帖，7楼
吕布：“何以见得？丞相怎知攻击你的不是3点必杀或者是救你的特权抵挡不了的攻击。”
就是这句话
其他人看吕布这句话没什么感觉，但是我昨晚我正好用了某张治疗摸了曹操，而当时没收到天神的短信，但是吕布却说了我想的话，能说这句话说明吕布很可能知道曹操被治疗了。而另一边，稍后的时间我收到天神的短信，我自己连空了2晚(注意，今晚我申请一枪),但是没曹操空的反馈，所以我昨晚没被禁锢，则曹操身上有刀被防御了。吕布为什么可以这么早暗指曹操被治疗？
另外一件奇怪的事是曹操回答很含糊，按照曹操前两天的表现我疑惑他是真昏头或者假昏头。同时在变形牌上他和我一样犯了错，不过对于其他一些细节，我暂时还是相信他是好人方的。
还有就是赵云，他的活跃程度和语言的轻松都和报到贴时候不一样，尤其多了很多眼镜男的头像，还是在他掉了一张牌之后。除了曹操所说带刀没点，还有可能就是和我一样。但是很奇怪后面他又发表一个”防御牌平均分布“。综合前两天的表现，我比较能确定他有点晕，无论是杀是水，要么是没比较强的防御跳防御，要么就是带刀跳没点。

本来发这么个话题我应该蹲电脑前面的，但是我今天实在太多的事要做，不知道晚上几点才能回来。我知道这样相当不利，但是我实在没时间。我暂时先将票放在貂蝉身上，我希望大家能够多点问下吕布问题。

Quote:

引用第15楼姜维于2008-05-07 21:58发表的  :
只公布因为被投票处决而丢失底牌的游戏者的身份，因为其他原因而丢失底牌出局的游戏者一律不公布身份。

给三将军

………………
晕死，姜维不说我也以为是不公布。

     
吕布确实有问题,嘿嘿.对于防守牌平均分布,这是有根据的.
就算是第一夜,杀手狙击加狼人,共有五个人有枪的.
在存在税收的情况下,这五个人留点数的可能性很低.
在出现第一夜平安夜出现的情况下,
我才得出防守牌相当均匀的分布.

张飞有爆料，这可得好好想想了

Quote:

引用第37楼张飞于2008-05-08 09:50发表的  :
我怀疑吕布是杀手/狼人
杀帖，7楼
吕布：“何以见得？丞相怎知攻击你的不是3点必杀或者是救你的特权抵挡不了的攻击。”
就是这句话
其他人看吕布这句话没什么感觉，但是我昨晚我正好用了某张治疗摸了曹操，而当时没收到天神的短信，但是吕布却说了我想的话，能说这句话说明吕布很可能知道曹操被治疗了。而另一边，稍后的时间我收到天神的短信，我自己连空了2晚(注意，今晚我申请一枪),但是没曹操空的反馈，所以我昨晚没被禁锢，则曹操身上有刀被防御了。吕布为什么可以这么早暗指曹操被治疗？
.......

我不知道曹操是不是被治疗，但是曹操一上来就说自己没有被治疗让我觉得很没有道理，为什么他这么认为呢？所以我追问了他，然后他说是因为感觉。

这话的关键是曹操的话逻辑不全面，而不是你胡乱猜测的“我知道他被治疗”。

张飞将军，我来问你个问题：

你自己就用治疗牌摸了曹丞相。那么当吕布指出曹操有被治疗的可能性的时候，你为什么想到的不是吕布也治过曹操呢？这样想会更合理一些吧，因为杀狼应该没有必要跑出来说这么一句暴露自己吧？

还有你跑出来问一句：“大家有没有收到反馈？”这又是什么用意呢？自己有没有治疗曹操还需要等到天神反馈才能确认吗？

Quote:

引用第43楼马超于2008-05-08 11:52发表的  :
张飞将军，我来问你个问题：

你自己就用治疗牌摸了曹丞相。那么当吕布指出曹操有被治疗的可能性的时候，你为什么想到的不是吕布也治过曹操呢？这样想会更合理一些吧，因为杀狼应该没有必要跑出来说这么一句暴露自己吧？

还有你跑出来问一句：“大家有没有收到反馈？”这又是什么用意呢？自己有没有治疗曹操还需要等到天神反馈才能确认吗？

马超，我认为张飞在这一点上没问题。
治疗如果落空天神才会反馈的，如果治疗没落空，天神不会反馈。而由于上次天神出反馈出得有延迟，所以当时我也询问过天神反馈问题，所以我能理解张飞的想法。他扎了人，但是没有反馈，就想知道是自己扎中了，还是天神还没来得及给出反馈。

Quote:

引用楼主张飞于2008-05-07 21:23发表的 游戏二十七「伪·三国-张飞：“大家收到第二天反馈没？”  //这句我是有特别原因问的，今天晚些时候我会说，我怀疑某人是杀
.......

张飞的原话证明他是另有目的问的，而不是单纯想知道自己的治疗是否成功。这个目的就是为后面质疑吕布埋下伏笔。

我理解张飞的逻辑是这样的：自己治疗了曹操，但是还没有收到反馈，所以不知道曹操是不是治疗成功。但是吕布当时同样也没有收到反馈，却知道曹操被治疗成功，推论吕布是杀手/狼人。

但是这实际上是一个似是而非的逻辑，吕布的原话是：“何以见得？丞相怎知攻击你的不是3点必杀或者是救你的特权抵挡不了的攻击。”从这句话最多也就能推论吕布知道曹操被治疗过（注意：不是知道曹操被治疗成功），所以这跟吕布是不是有收到反馈根本就没关系。张飞却早早的埋下这个伏笔，然后以似是而非的逻辑去质疑吕布。

这让我怀疑他有构陷的意图。

马超，我觉得如果不是你想多了就是张飞自己想多了。

吕布的原话：何以见得？丞相怎知攻击你的不是3点必杀或者是救你的特权抵挡不了的攻击。
这句话，结合上下文，是针对曹操的那句“看来我没有被救”而发的。吕布说这句话并不代表他一定就治疗过曹操，更不代表他就是对曹操开过枪（不管成功与否）的人。

而张飞抓着这句话说吕布有问题，这个推论过程确实欠妥。但是作为一个治疗过曹操的人，对一个在曹操被打问题上发表了看法的人有多关注，这一点我认为可以理解。只是张飞的结论下得草率，至于构陷……我倒没看出来。

Quote:

引用第46楼张辽于2008-05-08 13:55发表的  :
马超，我觉得如果不是你想多了就是张飞自己想多了。

吕布的原话：何以见得？丞相怎知攻击你的不是3点必杀或者是救你的特权抵挡不了的攻击。
这句话，结合上下文，是针对曹操的那句“看来我没有被救”而发的。吕布说这句话并不代表他一定就治疗过曹操，更不代表他就是对曹操开过枪（不管成功与否）的人。

.......

那你解释一下，从张飞的角度看，为什么他没有推论出吕布治疗了曹操，而推论出吕布是打了曹操的杀/狼呢？

你试着站在张飞的角度看，哪种推论才更合理呢？

这个我不是张飞，我无法帮他解释，我只能打个比方。
假设我昨天是扎了你，今天你丢了牌，赵云同学蹦出来说“马超你怎么知道你自己没被救，而不是被人打了大子弹？”那么我肯定会怀疑他说这句话有什么动机的。并且会急于想知道天神的反馈。

但是，我不认为我会仅仅因为这个就下赵云是杀的结论。所以我说张飞的结论下得太草率。

我想你关注的是他是出于什么样的心态下这个结论的，是早有预谋居心叵测，还是仅为一个思维误区草率了点。这个问题我想还是让张飞自己回答吧。他在这点上思路是有问题，但是这个思路从平民和从杀手的方面都能解释的。

我觉得张飞这个推论很没有道理，如果张飞的“特别原因”就是因为这个推论我是杀，那我只能觉得张飞非常的没有逻辑可言。