本页主题: [游戏二十·第二夜]写在黎明之前----大老千(全) 打印 | 加为IE收藏 | 复制链接 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

大老千
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 77
威望: 78 点
金钱: 4 静电币
支持度: 0 点
在线时间:657(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-20

 [游戏二十·第二夜]写在黎明之前----大老千(全)

经过补课,思路初步整理了一下,让大家对大老千有所认识。

1、第1夜
阿土仔是平民,自称杀了沙龙,so第一夜确实发生了“平民竞标得刀”事件。即多数人认为的“小概率事件”确实发生,而“杀手竞标得刀,并杀平民”这一“大概率事件”没有发生。
由此可得2个结论:
A、不能拿“概率”说事!
即便是多数人认为“小概率”,也没人能确实论证这个概率有多小,是不是小到可忽略。因为其计算量之巨,无人去完成。所以可以直接不从“概率”考虑。
B、沙龙不可因此挂平民。

2、第1天
A、沙龙
死者,姗姗来迟。唯一的发言,
Quote:
没想到我死得好早好早~~~呜呜呜呜呜......命运为何如此悲惨,要是让我知道是谁杀了我,我要坐死他!我怀疑小贝是杀手~~~(不要问我是为什么,胖子的直觉!)
    [p][/p]还没看剧情,看完再更新......

除了怨艾、怨恨,还流于轻率,连怨恨也显得不认真,情感不强烈。
对于这种情绪,曾经有个好参照可以比对,上回游戏凌里春美的遗言。
Quote:
[游戏十九·春美的遗言]杀手B,你很****(此处作马赛克处理)
审判长说了,不可以人生攻击,所以此处做马赛克处理。
杀手B,你***************************************************(以上省略1000字,此处马赛克处理。)
最后说一句,我恨你,杀手B。
我第一次来狗狗就这么对待我,哼唧~~~

作为杀手方的黑暗束魂被不知情的杀手乙所杀,悲愤之情溢于言表。比较而言可看出,沙龙对自己的死并不那么“悲愤”。更像是,唉,死了真可惜啊,没机会好好玩,算了,死就死了吧。
假设沙龙是杀手,被平民所杀,该是什么心理?
第1天就没有竞得刀,杀手先会郁闷,埋怨运气不好,随后要担心自己被杀,然后竟然真被杀了!这个“悲愤”心情会不会比凌里春美少?如果想假装平民而刻意掩饰悲愤之情,那么起码还有深刻的“可惜”之情。但是沙龙并没有对死抱以比较强烈的情绪,连想想谁杀了他,为什么杀他都没有,更像是看到自己死了,就直接觉得与游戏没有关系了,爱谁谁吧。那么这样,将其挂为平民,比较符合。


B、糖糖
糖糖和阿土仔的对辩最为激烈,是拿刀的阿土仔唯一死咬的对象。对辩过程中,糖糖的发言很容易把问题中心引到另一些问题上,然后再把话说圆满,对一些程度的描述有夸大色彩。这也许可以理解为,不同玩家对问题中心的理解程度不同。
糖糖想传达的意思是,阿土仔是杀手的可能大于是平民的可能。但是很奇怪,又一直保留阿土仔可能是平民,表现出几次犹豫,并且以出票的不一告终。全篇也没有看到糖糖发表对其他人的关注和看法,只对阿土仔从跳刀后就一直关注到底。这个问题我还没想到原因。
对糖糖的身份,我想等待接替糖糖的玩家上来有所表现后再做参考。

C、乌咪
乌咪的发言多而分散,综观乌咪对阿土仔的置疑,可以看成乌咪是出于无法接轨阿土仔的思路,而推之。这跟乌咪的个人游戏经验、玩法有关,跟其身份无关。但乌咪是不是真的无法接轨阿土仔的思路?如果是,那么第一天乌咪的表现像是乱水;如果不是,那乌咪就是杀手,以一种仅为了“置疑”而“置疑”的攻势做法,逼对方采取守势。
如果是第1种,建议乌咪尝试更多角度思考认识问题,对别人提出的推理多从原因、条件置疑。
如果是第2种,乌咪明知推死会揭出平民牌,却还不遗余力这么咄咄逼人。这点我觉得有点过度“奋不顾身”。对杀手来说起码要很有胆识,并不容易做到。

D、忍太郎
忍太郎对阿土仔的置疑,几乎都通过沟通得以理解,比较相信阿土仔是平民。忍太郎最终虽然在倒数第2位出票阿土仔,却并非完全希望他死,有点寄希望于出现诅咒或者庇佑使阿土仔获得一线生机。这一系列对待焦点人物的做法,虽然也与忍太郎的身份无关,但是有助于游戏的推动。
而后忍太郎对于错过竞标时间,毫不掩饰其在乎程度,进而引发一场天神对所有游戏者征集的秘密投票。可理解为杀手行为,也可理解为他所要传达的平民精神。暂对忍太郎身份挂中立。

E、金贝贝
金贝贝在沙龙和阿土仔死后的2个主题帖的分析,是告诉大家结论,而几乎没有说明逻辑推理过程。我想提醒贝贝,这个表达做法并不利于沟通,不利于别人理解你的思路,容易因为语焉不详引发无谓的争辩。而这种争辩与身份无关。
在自己和阿土仔分别2票的情况下,上票阿土仔,虽然无可厚非,但没有看见金贝贝对阿土仔有较为明显的疑问。金贝贝对阿土仔不放心的行为只能理解为跟风。但也不能因为跟风,就疑似杀手。金贝贝身份需要往下进一步和其他人绑定观察。

F、贝哥
贝哥对阿土仔的处理态度,雷同于忍太郎,基本能够理解阿土仔,也提出了自己的怀疑点,也通过沟通基本信任了阿土仔,并且最终投票也与观点一致。这一系列做法,都比较合理。暂时无从通过阿土仔的平民身份推出贝哥的身份倾向。

G、钱夫人
钱夫人比较晚开的主题帖,涉及的主要人物只有当时票多的2个,阿土仔和金贝贝,直入主题,顺带提了提要挖潜。这让我觉得钱夫人行色匆匆。
钱夫人将对阿土仔的怀疑总结为一个理由,“如果是杀手,就是最危险的一个”。这可以理解为钱夫人听懂了阿土仔的大部分理由,认同了阿土仔的思辩能力,但是却不全赞同他的观点,出于主观或客观原因没能好好质问和对辩,就票了。这个时候阿土仔4票,金贝贝3票。钱夫人即便被“说我上杀票也好,说我保贝贝也好”,也不想再看看情况,这有点不顾投票后果的意思。或者说钱夫人没有经过比较深入的分析、比较、思考,就觉得阿土仔比金贝贝更像杀手,并且不怕置疑。
现在来反推,比较可能有2种原因:1,钱夫人是杀手,知道金贝贝和阿土仔都是平民,所以下了谁都一样,无所谓;2、钱夫人、金贝贝同是杀手,公然保了,留个话柄,反正不会有定论;3、钱夫人是平民,确实觉得金贝贝比阿土仔像平民。
基于此,钱夫人可疑度上升,留意再观察。

H、阿土伯
阿土伯坚定以“平民不可能竞得杀人权”一棍打死阿土仔,过后严重面壁,凄然悔过。对此,恕我借用阿土仔一字来形容,晕。。
阿土伯的行为到底真是新人导致,还是杀手装晕,真的很难下结论啊。。其实新不新人与是不是杀手也无关,只能再往下观察了。

I、孙小美
孙小美没有因为阿土仔成为众矢之的,而表现出特别的怀疑,因为难以理解如果阿土仔是杀手,何必把自己置于焦点之下,而较为相信他。较早时候出票金贝贝,因为金贝贝以她不认同的理由置疑她。与阿土仔无更多交集,在下无才,看不出更多。
另,孙小美在阿土仔的发布会上2次提到希望大家目光不要太局限,可以多关注其他人,比如宫本……这里就算标记,依形势变化再做定夺。

J、宫本宝藏
宫本宝藏出镜时间不长说的话不多,但是态度可谓鲜明,认为阿土仔提出的“平民出价竞刀”不仅可实现而且可提倡,但认为平民竞到刀以后,不杀对平民最好,所以阿土仔不是平民,票之。
呵呵,我怎么觉得这个先扬后抑的做法,直线就是要达到“票阿土仔”的目的?宫本宝藏的置疑点——平民拿刀后一定要不杀,才是平民。这个框框规定得有点过硬。他前期参考了阿土仔对“平民竞刀”的分析,来更正自己的思路,后期却没有看到任何宫本宝藏再参考阿土仔对“动刀”的考虑,坚定票之。我觉得不大说得去,可疑度上升,留意再观察。
[ 此贴被大老千在2007-04-17 21:34重新编辑 ]
Posted: 2007-04-17 17:50 | [楼 主]
乌咪
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 320
威望: 321 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:12(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-25

 

我对你对宫本的的总结持相同意见,宫本大量分析了平民可以拿到刀,最后却以平民不太可能出刀来上票阿土仔,我感到十分之勉强。

我总觉得阿土伯和贝哥中间有一杀,而沙隆大叔的身份我现在无法肯定,他怀疑小贝,那么小贝的身份确实让我奇怪。
保护环境 人人有责
Posted: 2007-04-17 18:33 | 1 楼
钱夫人
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 226
威望: 227 点
金钱: 35 静电币
支持度: 0 点
在线时间:27(小时)
注册时间:2007-04-08
最后登录:2007-04-25

 

Quote:
引用第0楼大老千于2007-04-17 17:50发表的 [游戏二十·第二夜]写在黎明之前----大老千 :
钱夫人比较晚开的主题帖,涉及的主要人物只有当时票多的2个,阿土仔和金贝贝,直入主题,顺带提了提要挖潜。这让我觉得钱夫人行色匆匆。
钱夫人将对阿土仔的怀疑总结为一个理由,“如果是杀手,就是最危险的一个”。这可以理解为钱夫人听懂了阿土仔的大部分理由,认同了阿土仔的思辩能力,但是却不全赞同他的观点,出于主观或客观原因没能好好质问和对辩,就票了。这个时候阿土仔4票,金贝贝3票。钱夫人即便被“说我上杀票也好,说我保贝贝也好”,也不想再看看情况,这有点不顾投票后果的意思。或者说钱夫人没有经过比较深入的分析、比较、思考,就觉得阿土仔比金贝贝更像杀手,并且不怕置疑。
现在来反推,比较可能有2种原因:1,钱夫人是杀手,知道金贝贝和阿土仔都是平民,所以下了谁都一样,无所谓;2、钱夫人、金贝贝同是杀手,公然保了,留个话柄,反正不会有定论;3、钱夫人是平民,确实觉得金贝贝比阿土仔像平民。
基于此,钱夫人可疑度上升,留意再观察。
.......


所有人都知道我白天很少时间上线的,要赚钱啊,没办法

阿土仔的思辩能力我当然认同,正因为我认同他能力,所以认为他“如果是杀手,就是最危险的一个”,关于这个,由于可能牵涉到真身,所以我不再多说了
至于说不想再看看情况,我看过小阿土的所有自辨,他反复强调的是平民可以第一天杀人,游戏风格问题,我不能认同,同时不想投贝贝,想造高宫本又没什么时间,所以投小阿土
Posted: 2007-04-17 18:52 | 2 楼
大老千
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 77
威望: 78 点
金钱: 4 静电币
支持度: 0 点
在线时间:657(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-20

 

自己T起来,写分析真花时间啊。
Posted: 2007-04-17 21:35 | 3 楼
乌咪
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 320
威望: 321 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:12(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-25

 

呵呵,你要说我是乱水随便,当一个人所有动作都和预想的杀手一摸一样时,你会不咬他吗?
你认为昨天没有一个人提出一个明显的态度,顺着一群杀手思路分票有意义吗?

你见过几次简化第一天能下到杀手?

另外,对于第一天平民能竞到杀人权,我确实表示意外。而阿土仔给我的很多人竞价的理由并不能让我满意,这是让我更怀疑的原因。

杀手第一天如果在这么多人都竞争还没拿到杀人权的话我只能说,是否有杀手没有给出报价而使杀人权轻易落入他人之手呢?
那么第一天潜水的人中间有谁呢?你好像也是其中之一。^_^

我承认你的思路很全面,对每个人都分析的很全面,从杀手和平民两种方向都考虑了,那么你的态度呢?
对于你这种分析“你是杀手也可以你是平民也说的通”的态度,我更怀疑你。
 
保护环境 人人有责
Posted: 2007-04-17 21:52 | 4 楼
孙小美
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 120
威望: 121 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:31(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-23

 

嗯,关于宫本我想说,我更关注他的是为何他对平民职业已经细致到了守财奴出7元钱利益最大化?这已经不再是对平民拿刀几率的分析,而是价位!

杀手集团若想尽可能的拿到杀人权,就必然会针对每一职业可能出的价位进行预估。而其他平民在考虑的时候会大多想几率而非价位。
Posted: 2007-04-17 21:53 | 5 楼
阿土伯
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 70
威望: 71 点
金钱: 701 静电币
支持度: 0 点
在线时间:28(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-06-24

 

糖糖发言真是多,小土去了,老土我重新看了糖糖的发言,只是对其中一句话很奇怪。
    糖糖在和小土的讨论中说“无所谓后路不后路”,也许是无意识想到杀手死了一样可以和同伴讨论?
   
Posted: 2007-04-17 22:09 | 6 楼
两仪剑
残像
级别: 贵宾


精华: 1
发帖: 1226
威望: 1297 点
金钱: 30 静电币
支持度: 180 点
在线时间:653(小时)
注册时间:2007-01-24
最后登录:2024-05-28

 

请大家把握全局,唉.
=.=早知道我就不交还制服了
Posted: 2007-04-17 22:18 | 7 楼
糖糖
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 229
威望: 230 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:22(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-22

 

B、糖糖
糖糖和阿土仔的对辩最为激烈,是拿刀的阿土仔唯一死咬的对象。对辩过程中,糖糖的发言很容易把问题中心引到另一些问题上,然后再把话说圆满,对一些程度的描述有夸大色彩。这也许可以理解为,不同玩家对问题中心的理解程度不同。
糖糖想传达的意思是,阿土仔是杀手的可能大于是平民的可能。但是很奇怪,又一直保留阿土仔可能是平民,表现出几次犹豫,并且以出票的不一告终。全篇也没有看到糖糖发表对其他人的关注和看法,只对阿土仔从跳刀后就一直关注到底。这个问题我还没想到原因。
对糖糖的身份,我想等待接替糖糖的玩家上来有所表现后再做参考。

出千的,不用等了,替补还是我.
昨天,后半期,在忍太郎和孙小美的分析下,我确实已经比较相信小阿土不是杀了,唉,其实我一开始就没有死说他一定是杀,也许这个话听起来很圆滑吧?
最后为什么出票金贝贝,也是这个原因.
但是,下了小阿土我不认为是种错误,毕竟下错人是杀人游戏中平民必须承担的风险.
至于我的身份,我只能说,我不是杀手,我是好人.

不过,出千的,你说我没有对其他人进行分析,那确实有失偏颇,我有分析其他人,但是,我喜欢抓住一个重点和中心进行分析,对其他人的分析,今天,慢慢来.备注,我指的是游戏时间的天.

我的思路总结,都在我自己开的帖中了,有不清楚或者有疑问的地方,请继续发问.
Posted: 2007-04-17 22:48 | 8 楼
大老千
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 77
威望: 78 点
金钱: 4 静电币
支持度: 0 点
在线时间:657(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-20

 

Quote:
引用第5楼孙小美于2007-04-17 21:53发表的  :
嗯,关于宫本我想说,我更关注他的是为何他对平民职业已经细致到了守财奴出7元钱利益最大化?这已经不再是对平民拿刀几率的分析,而是价位!

杀手集团若想尽可能的拿到杀人权,就必然会针对每一职业可能出的价位进行预估。而其他平民在考虑的时候会大多想几率而非价位。


虽然可以说一般人少有会去这么计算,但非说7元是特殊身份的人才去计算出来,也不很充分啊。
其实我都不懂要怎么计算?宫本可否提供一下计算过程?要是我懂,并且有时间,也可以算一算,利用自己的知识各方面搜集证据,不然都不知道是不是真的7元利益最大化。
Posted: 2007-04-17 22:49 | 9 楼
黄金的苹果
追求忽悠的极限
杀人游戏MVP大师勋章I 杀人游戏MVP大师勋章II
级别: 天使


精华: 5
发帖: 3331
威望: 3191 点
金钱: 2365 静电币
支持度: 0 点
在线时间:4672(小时)
注册时间:2006-02-19
最后登录:2024-11-16

 

看来大老千深藏不露阿

Posted: 2007-04-17 22:50 | 10 楼
大老千
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 77
威望: 78 点
金钱: 4 静电币
支持度: 0 点
在线时间:657(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-20

 

TO乌咪

Quote:
引用第4楼乌咪于2007-04-17 21:52发表的  :
呵呵,你要说我是乱水随便,当一个人所有动作都和预想的杀手一摸一样时,你会不咬他吗?

和预想的杀手一模一样,是你的玩法哦,如果你问我,我会说,我从来没有“预想的杀手”这种设想。我习惯在事情发生后,再观察。

Quote:
你认为昨天没有一个人提出一个明显的态度,顺着一群杀手思路分票有意义吗?
你见过几次简化第一天能下到杀手?
另外,对于第一天平民能竞到杀人权,我确实表示意外。而阿土仔给我的很多人竞价的理由并不能让我满意,这是让我更怀疑的原因。

第一个问,你和你认为的杀手对着干,这个做法没有错的。并且说实话,我希望第二天你还接着这么做。
第二个问,不管简化不简化,我都没有见过第一天下到杀手。

Quote:
引用第4楼乌咪于2007-04-17 21:52发表的  :
杀手第一天如果在这么多人都竞争还没拿到杀人权的话我只能说,是否有杀手没有给出报价而使杀人权轻易落入他人之手呢?
那么第一天潜水的人中间有谁呢?你好像也是其中之一。^_^

这个问题为何昨天你不认可?为何你会想不通这里?
至于前任要潜水,我没有办法回答你哦。如果是我一早入局,我不会潜水的哦。

Quote:
引用第4楼乌咪于2007-04-17 21:52发表的  :
我承认你的思路很全面,对每个人都分析的很全面,从杀手和平民两种方向都考虑了,那么你的态度呢?
对于你这种分析“你是杀手也可以你是平民也说的通”的态度,我更怀疑你。

我有态度哦,我对每一个人的总结是不同的。其中钱夫人和宫本宝藏,我明确表示了“可疑度提升”。这和忍太郎的“挂中立”是绝对不同的。
这是我入局必做的基础分析,就像给每个人画一条函数图线。这些是原点,基于这些再观察往后的表现,看看是不是和原点上的做法相符,以此来观察异常。
我不去预先设想是杀手该怎样,是平民该怎样。我觉得这样容易流于主观。
我尽力对同一个行为去解释是杀手能否说通,是平民能否说通。这都是对这一个人所有表现的原始参照。
Posted: 2007-04-17 23:06 | 11 楼
忍太郎
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 328
威望: 329 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:12(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-05-07

 

Quote:
而后忍太郎对于错过竞标时间,毫不掩饰其在乎程度,进而引发一场天神对所有游戏者征集的秘密投票。可理解为杀手行为,也可理解为他所要传达的平民精神。暂对忍太郎身份挂中立。

即使你挂我中立身份,我也有必要解释一下:首先对你一上来的认真态度先赞一下。但我不得不说你没看仔细,其后我对我如此争取说过原因的,我说如果我死了很不甘心,因为有几个人挂我水,你知道在这简化规则中一旦出现明水是容易被杀的。我当然还没到明水的地步,但第一天有至少三个人挂我水是事实,所以我很担心我被杀。

其实,既然财神爷关于这件事已经给造成场外信息了(地球人都知道我没竞标了),那我也就不介意拿场外信息来说事了:如果我是杀,会有同伴不提醒我而造成没有赶上竞标时间吗?

别跟铁公鸡要钱
Posted: 2007-04-17 23:39 | 12 楼
忍太郎
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 328
威望: 329 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:12(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-05-07

 

Quote:
G、钱夫人
钱夫人比较晚开的主题帖,涉及的主要人物只有当时票多的2个,阿土仔和金贝贝,直入主题,顺带提了提要挖潜。这让我觉得钱夫人行色匆匆。
钱夫人将对阿土仔的怀疑总结为一个理由,“如果是杀手,就是最危险的一个”。这可以理解为钱夫人听懂了阿土仔的大部分理由,认同了阿土仔的思辩能力,但是却不全赞同他的观点,出于主观或客观原因没能好好质问和对辩,就票了。这个时候阿土仔4票,金贝贝3票。钱夫人即便被“说我上杀票也好,说我保贝贝也好”,也不想再看看情况,这有点不顾投票后果的意思。或者说钱夫人没有经过比较深入的分析、比较、思考,就觉得阿土仔比金贝贝更像杀手,并且不怕置疑。
现在来反推,比较可能有2种原因:1,钱夫人是杀手,知道金贝贝和阿土仔都是平民,所以下了谁都一样,无所谓;2、钱夫人、金贝贝同是杀手,公然保了,留个话柄,反正不会有定论;3、钱夫人是平民,确实觉得金贝贝比阿土仔像平民。
基于此,钱夫人可疑度上升,留意再观察。

这一点分析我是认同的。钱夫人当时的发言的确是有点刻意去提到这一点,一个平民应该是坦荡的。当然,与个人风格也可能有关。

别跟铁公鸡要钱
Posted: 2007-04-17 23:43 | 13 楼
大老千
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 77
威望: 78 点
金钱: 4 静电币
支持度: 0 点
在线时间:657(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-20

 

对于忍太郎,我由衷喜欢你的游戏风格。这要正面表达下。
这个顶楼分析,我从今天中午1点写到傍晚5点才写完除去糖糖和乌咪以外的人,我花大量时间在揣摩这些行为的“度”。我是慢热型,不好意思。我的态度都蕴涵在用词中。
对忍太郎,我目前只能说到这里,还不可把话说全。
Posted: 2007-04-17 23:49 | 14 楼
忍太郎
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 328
威望: 329 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:12(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-05-07

 

Quote:
引用第2楼钱夫人于2007-04-17 18:52发表的  :


所有人都知道我白天很少时间上线的,要赚钱啊,没办法

阿土仔的思辩能力我当然认同,正因为我认同他能力,所以认为他“如果是杀手,就是最危险的一个”,关于这个,由于可能牵涉到真身,所以我不再多说了
.......

其实我和糖糖也同样表示出平民第一天竞到杀也不应该杀人,但对小土的做法表示出了一定的理解,而你是持一棍子打死的态度的。

不过,你在投票结果出来之前的态度,让我觉得你是好人。你一直坚持认为小阿土是杀,如果你是杀的,你是知道小阿土不是杀的,你如此死咬是有可能引火上身的,我觉你的做法不太象一个杀手的做法,如果你是杀手,那只能说你很大胆。另外你死咬的原因我倒是能理解:你受以往游戏的影响了。

别跟铁公鸡要钱
Posted: 2007-04-17 23:49 | 15 楼
忍太郎
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 328
威望: 329 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:12(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-05-07

 

其实,第一天杀人权被平民竞到,我能想到的原因有两点(我只是说我能想到的啊):
1. 从小阿土的发言得知,他对杀手如何出价是想清楚了的,所以他肯定是出了一个正确的报价,在这个基础上,其实只要有另外两个平民出价,他就有可能拿到杀人权的。(点到为止了,涉及到竞标不能深入讨论啊)
2. 有杀手潜水。谁潜水了?大老千的前任。(仅仅是猜测哈)

别跟铁公鸡要钱
Posted: 2007-04-17 23:56 | 16 楼
大老千
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 77
威望: 78 点
金钱: 4 静电币
支持度: 0 点
在线时间:657(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-20

 

Quote:
引用第16楼忍太郎于2007-04-17 23:56发表的  :
其实,第一天杀人权被平民竞到,我能想到的原因有两点(我只是说我能想到的啊):
1. 从小阿土的发言得知,他对杀手如何出价是想清楚了的,所以他肯定是出了一个正确的报价,在这个基础上,其实只要有另外两个平民出价,他就有可能拿到杀人权的。(点到为止了,涉及到竞标不能深入讨论啊)
2. 有杀手潜水。谁潜水了?大老千的前任。(仅仅是猜测哈)


第1点我能够明白。
第2点,忍太郎,昨天一翻秘密投票风波,地球人不仅知道了你没有竞标,也知道了我没有获得报价权。(仅仅是提供分析基础哈)
Posted: 2007-04-18 00:03 | 17 楼
忍太郎
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 328
威望: 329 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:12(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-05-07

 

Quote:
引用第17楼大老千于2007-04-18 00:03发表的  :


第1点我能够明白。
第2点,忍太郎,昨天一翻秘密投票风波,地球人不仅知道了你没有竞标,也知道了我没有获得报价权。(仅仅是提供分析基础哈)

你没有获得报价权,与你是不是杀手没有必然的逻缉关系,你没有获得报价权是因为你的前任造成的。

别跟铁公鸡要钱
Posted: 2007-04-18 00:13 | 18 楼
糖糖
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 229
威望: 230 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:22(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-22

 

我是不是要补充弱态度逻辑:忍太郎和大老千不同匪呢?
Posted: 2007-04-18 08:45 | 19 楼
孙小美
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 120
威望: 121 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:31(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-23

 

Quote:
引用第19楼糖糖于2007-04-18 08:45发表的  :
我是不是要补充弱态度逻辑:忍太郎和大老千不同匪呢?


若他俩同匪,也就是说昨晚只有一个杀手在报价。。。取得杀人权的几率无限降低

此话纯粹是顺糖糖的思路闲扯一句,不代表小美认可这个假设前提
Posted: 2007-04-18 09:26 | 20 楼
金贝贝
呜哩哇啦
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 269
威望: 269 点
金钱: 2681 静电币
支持度: 0 点
在线时间:39(小时)
注册时间:2007-04-08
最后登录:2007-05-02

 

昨天杀手的报价有无限可能
Posted: 2007-04-18 10:06 | 21 楼
宫本宝藏
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 99
威望: 100 点
金钱: 991 静电币
支持度: 0 点
在线时间:28(小时)
注册时间:2007-04-08
最后登录:2007-04-19

 

Quote:
引用第5楼孙小美于2007-04-17 21:53发表的  :
嗯,关于宫本我想说,我更关注他的是为何他对平民职业已经细致到了守财奴出7元钱利益最大化?这已经不再是对平民拿刀几率的分析,而是价位!

杀手集团若想尽可能的拿到杀人权,就必然会针对每一职业可能出的价位进行预估。而其他平民在考虑的时候会大多想几率而非价位。


让我觉得奇怪的是 你怎么知道杀手集团尽可能的考虑价位而平民大多想几率呢?

我在帖子上说了 刚开始 没注意到这些我认为细微的规则 觉得第一晚平民不太可能买到刀 沙大叔是杀手杀的 然而令我感到意外的是阿土仔居然跳持刀了 这不得不让我重新去看规则.结果开始注意到了价位的问题 然后得出的结果是平民有很大概率持刀.

倒是小美你回了句
Quote:
宫本滴解释,小美看过,暂时没疑问了。想到再说哈~

似乎完全没关注我所说的价位问题还是你早已注意到这点.如果你觉得我有问题,那时提出难道不是更好?要制造我和阿土仔的双高 那时也还早~为什么非要等投死小土仔后 再提出来呢?而当时你宁愿去因为贝贝态度游离而投了贝贝.
Posted: 2007-04-18 11:10 | 22 楼
孙小美
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 120
威望: 121 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:31(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-23

 

Quote:
引用第22楼宫本宝藏于2007-04-18 11:10发表的  :

让我觉得奇怪的是 你怎么知道杀手集团尽可能的考虑价位而平民大多想几率呢?

我在帖子上说了 刚开始 没注意到这些我认为细微的规则 觉得第一晚平民不太可能买到刀 沙大叔是杀手杀的 然而令我感到意外的是阿土仔居然跳持刀了 这不得不让我重新去看规则.结果开始注意到了价位的问题 然后得出的结果是平民有很大概率持刀...


很正常,常规逻辑下杀手会尽可能的争取杀人权。那么三杀出价的时候会不考虑最大合力的安排价位么?这貌似是个很容易理解的思路吧。相反,按你分析里所说的时间,你是回去寻找杀手可能竞到杀人权的几率来考虑小阿土是平民拿刀的可能性。那么你考虑几率的时候,怎么就会考虑到价位去了呢?又为何,注意到了价位就可以得出结论:平民有很大概率持刀?这个过程怎么推理出来的?

Quote:
似乎完全没关注我所说的价位问题还是你早已注意到这点.如果你觉得我有问题,那时提出难道不是更好?要制造我和阿土仔的双高 那时也还早~为什么非要等投死小土仔后 再提出来呢?而当时你宁愿去因为贝贝态度游离而投了贝贝..


请注意,我当时说的没疑问了,只是针对你回答我的“为何帖子里没有对做局说的分析,缺少水民应有的危机感”而说。你当时扯了一些什么把疑问放在心里啦,又是11点要断网拉,没时间啦。这些话真是没什么营养,也没法证明它的可靠性。所以,我只出于礼貌回了一句:暂时没疑问了。让你知道你的回答,小美有看。省得我以后再问你,你说你回答了我也不看。关于你对各个平民职业的分析,当时只是感觉怪,却说不出是哪里怪。觉得你好像在隐隐跳守财奴,所以没有深入。小阿土的身份牌亮明以后,是水民。那必然会仔细回去看票过小阿土的人的发言。然后才发现,你对平民职业的分析是在小阿土跳拿刀之后才去研究的。那也就是说,你不是守财奴。小美这才奇怪于你为何会分析得那么细致。
Posted: 2007-04-18 11:32 | 23 楼
孙小美
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 120
威望: 121 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:31(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-23

 

另外,我对你的问题有很多,你不如来我的帖子里,每一条都回答一下
Posted: 2007-04-18 11:36 | 24 楼
宫本宝藏
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 99
威望: 100 点
金钱: 991 静电币
支持度: 0 点
在线时间:28(小时)
注册时间:2007-04-08
最后登录:2007-04-19

 

小美 你难道就一直认为身为一个平民 不能去考虑价位 无论在什么情况下.
考虑价位并且公布出来 只能对水民有利 而你似乎一再阻挠 这点我就想不明白了.
既然你当时认为我是守财奴 那么你当时的考虑是不是 只有守财奴才能分析价位 而完全没想到杀手也能分析价位么?
Posted: 2007-04-18 11:46 | 25 楼
宫本宝藏
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 99
威望: 100 点
金钱: 991 静电币
支持度: 0 点
在线时间:28(小时)
注册时间:2007-04-08
最后登录:2007-04-19

 

Quote:
引用第9楼大老千于2007-04-17 22:49发表的  :


虽然可以说一般人少有会去这么计算,但非说7元是特殊身份的人才去计算出来,也不很充分啊。
其实我都不懂要怎么计算?宫本可否提供一下计算过程?要是我懂,并且有时间,也可以算一算,利用自己的知识各方面搜集证据,不然都不知道是不是真的7元利益最大化。


呵呵 这个很简单啊.守财奴可以收回2/3的金币.算算就知道了.
[ 此贴被宫本宝藏在2007-04-18 12:20重新编辑 ]
Posted: 2007-04-18 11:52 | 26 楼
乌咪
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 320
威望: 321 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:12(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-25

 

赶快修改掉,不可以公开讨论价格
保护环境 人人有责
Posted: 2007-04-18 12:18 | 27 楼
宫本宝藏
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 99
威望: 100 点
金钱: 991 静电币
支持度: 0 点
在线时间:28(小时)
注册时间:2007-04-08
最后登录:2007-04-19

 

这样总不违规了吧?
Posted: 2007-04-18 12:20 | 28 楼
阿土仔
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 97
威望: 98 点
金钱: 210 静电币
支持度: 0 点
在线时间:47(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-20

 

Quote:
引用第16楼忍太郎于2007-04-17 23:56发表的  :
2. 有杀手潜水。谁潜水了?大老千的前任。(仅仅是猜测哈)


强调一下,第一天如果有杀潜水,那么除非是三杀一起潜水且平民无人竞投,否则以偶的报价不可能中标。这也是之前我一直坚持平民有多人竞价的原因。
[ 此贴被阿土仔在2007-04-18 12:38重新编辑 ]
憨人有憨福!
Posted: 2007-04-18 12:32 | 29 楼
乌咪
级别: 亡魂


精华: 0
发帖: 320
威望: 321 点
金钱: 0 静电币
支持度: 0 点
在线时间:12(小时)
注册时间:2007-04-07
最后登录:2007-04-25

 

这个解密以后再具体讨论 
保护环境 人人有责
Posted: 2007-04-18 12:37 | 30 楼
帖子浏览记录 版块浏览记录
狗狗静电BBS - wwW.DoGGiEhoMe.CoM » 为了忘却的纪念 Memory for Forgetting

沪ICP备05008186号
Powered by PHPWind Styled by MagiColor