谈谈有没有共赢的可能

我们火拼是双输，平民赢

共赢谈判的前提是杀手和狼人的数目平等。狮子你能否证明山羊不是杀手？

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引用第1楼金牛座圣斗士于2009-03-26 13:32发表的  :
共赢谈判的前提是杀手和狼人的数目平等。狮子你能否证明山羊不是杀手？

不能，但是我一样不能证明你不是杀手

如果金牛你坚持说自己不是杀手，那么我希望沙加来和我谈

谁不是杀手我今晚就杀谁

象这种谈判一般都是人多一方占优, 杀手不要被忽悠了, 该出手时就出手啊

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引用第5楼烽火连天于2009-03-26 13:40发表的  :
象这种谈判一般都是人多一方占优, 杀手不要被忽悠了, 该出手时就出手啊

谈判重地，这只乌鸦怎么进来的？

沙加可以跟你来谈，但是我觉得这个形势他比我更清楚。
如果你不能证明我就是杀手，那么2杀：2狼的谈判基础何在？何况现在杀手完全可能只有一人。

如果你诚心谈判，那么请给出一个合理的谈判方案。

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引用第7楼金牛座圣斗士于2009-03-26 13:59发表的  :
沙加可以跟你来谈，但是我觉得这个形势他比我更清楚。
如果你不能证明我就是杀手，那么2杀：2狼的谈判基础何在？何况现在杀手完全可能只有一人。

如果你诚心谈判，那么请给出一个合理的谈判方案。

就算只有一个杀手也要谈的，因为杀手应该知道，如果火拼，明天就是平民的天下了

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引用第8楼狮子座圣斗士于2009-03-26 14:05发表的  :

就算只有一个杀手也要谈的，因为杀手应该知道，如果火拼，明天就是平民的天下了

所以我要你给出方案。
如果2对2，那么怎么谈判是大家可以接受的。
如果1对2，那么怎样谈判。
我觉得狼人不主动牺牲一个，这谈判没法子进行。因为这个人数维持下去杀手是赢不了的。不如狼人杀白羊，杀手杀狼人，然后明天杀狼联合起来保证白天不给投死，晚上各自杀其他人，如何？

首先你的前提就有问题，这个游戏规则上不存在共赢的可能。
我觉得谈判的目的应该是走一条大家都有机会的线路，然后再靠自己来分胜负。
但是狮子你给我的感觉诚意不够，你无非就是想忽悠杀手晚上不杀你。

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引用第10楼金牛座圣斗士于2009-03-26 14:14发表的  :
首先你的前提就有问题，这个游戏规则上不存在共赢的可能。
我觉得谈判的目的应该是走一条大家都有机会的线路，然后再靠自己来分胜负。
但是狮子你给我的感觉诚意不够，你无非就是想忽悠杀手晚上不杀你。

同时达到胜利条件就是共赢，我们可以杀光平民然后互杀

你现在连明跳杀手都不敢，我怀疑你是平民来挑拨的

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引用第9楼金牛座圣斗士于2009-03-26 14:09发表的  :


所以我要你给出方案。
如果2对2，那么怎么谈判是大家可以接受的。
如果1对2，那么怎样谈判。
.......

今夜狼人肯定不会对杀手出手

如果你是杀手，那么你还有一个同伴，总会转过来的，可以2：2进入终局，现在就想着杀狼人，你怎么知道明天白天今生会转来几个人？如果是2个，杀狼联手都不能保证不被票的

如果你确定杀手只有一个，那么你就是平民，你有什么资格代表杀手来谈判？

搞笑啊，你们自己跳明了，而我是不是杀手还未明，这是杀手相对狼人的优势，不管我是不是杀手都有什么理由明跳？

你要杀手接受你的谈判建议，那就要给一个合理的方案，今天狼人承诺不杀杀手，但是杀手杀掉一个狼人，这是合作的基础。因为杀手可能只有一个，狼人却肯定只有2个。本身谈判的基础就不是很公平。

而且我明确的表示，我的性格不会接受共赢，谈判只是保证双方各有机会，有一定的时限，而不是谈判大家一起结束到终局。

按照你的构想，等平民一个个过来杀光后互杀，时间上也不适合这种缓慢的战术，其他两方速度方面优于我们结束，我们这里也结束了。

说白了，即使我是杀手，在平民的包围下，白天我也有一定把握不被票。
而你则不然。

现在你老是激我明跳，莫非你连杀手这点优势也要蚕食，还是你自己看不清局势，想把我们的身份再看的明一些呢。

不明身份的人就没有资格来谈判，谈判是要做出承诺和让步的，连身份都不敢亮，还说谈判保证双方各有机会？你拿什么来保证？

狼人今天是不会动杀手，但是如果你是杀手这样的态度我也不介意一起输的

射手准备杀牛！

那么狮子你认为谁是明身份的杀手？沙加吗？他有明跳过杀手？反正我是没看见。

说白了，你所谓的谈判共赢根本没有可行性，因为三方只要一方结束游戏，另外两方就自动结束了，时间不允许你的谈判战术实施。

既然你的谈判没有可行性，倒还要我做出承诺和让步，那你的让步在那里，你又怎么保证双方都有机会，还拿刀出来威胁，谁怕谁啊。

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引用第14楼金牛座圣斗士于2009-03-26 14:44发表的  :
说白了，即使我是杀手，在平民的包围下，白天我也有一定把握不被票。
而你则不然。

现在你老是激我明跳，莫非你连杀手这点优势也要蚕食，还是你自己看不清局势，想把我们的身份再看的明一些呢。

不被票？搞笑，你是杀手就是平民的胜利条件，只要我们不再是2个人，狼人肯定和平民联手先投死优势方（杀手是2人）

而且狼人和平民共赢也并非不可能，平民也能杀人的，就是走起来麻烦一点，你不要逼我

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引用第17楼狮子座圣斗士于2009-03-26 14:55发表的  :


不被票？搞笑，你是杀手就是平民的胜利条件，只要我们不再是2个人，狼人肯定和平民联手先投死优势方（杀手是2人）

而且狼人和平民共赢也并非不可能，平民也能杀人的，就是走起来麻烦一点，你不要逼我

你的逻辑真是漏洞百出，首先你怎么证明杀手是2人？这本来就是未知数，凭我老牛三寸不烂只舌把山羊包装成杀手的话，你说是明狼下还是台面上可能是平民的我下。这是不明身份的杀手对明狼所存在的优势。

我在重复一遍，要谈判，你就拿出可行的方案来，否则凭什么谈判？
你现在无非是想削弱杀手的优势，是杀手和狼人在同一起跑线都明玩而已。

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引用第15楼狮子座圣斗士于2009-03-26 14:49发表的  :
不明身份的人就没有资格来谈判

现在我和沙加都是不明身份，而且我肯定的告诉你我们绝对不可能明跳身份，你想和谁谈判，说吧。

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引用第16楼金牛座圣斗士于2009-03-26 14:53发表的  :
那么狮子你认为谁是明身份的杀手？沙加吗？他有明跳过杀手？反正我是没看见。

说白了，你所谓的谈判共赢根本没有可行性，因为三方只要一方结束游戏，另外两方就自动结束了，时间不允许你的谈判战术实施。

既然你的谈判没有可行性，倒还要我做出承诺和让步，那你的让步在那里，你又怎么保证双方都有机会，还拿刀出来威胁，谁怕谁啊。

1、我不管沙加什么身份，他知道什么叫谈判，什么叫共同利益
2、不是保证双方有机会就行的，是九方

看不清局势的是你，我和沙加，射手都没有去过前生，所以前生任何一方要赢没有那么容易，今生的局面又混沌的很我也无法介入，在来生决胜负的可能性很大，你连这个都不明白还说什么？

我愿意谈判就是为了让大家都有胜利机会，你不想谈我根本无所谓

你们虽然没去过前生，一样有人没有来过来世，这点上大家都一样的。你以为等今生的人来到来世，一个个杀死再互杀能来得及？今生恐怕早就结束了。来生决胜负的可能确实很大，但是不代表你有时间慢慢等他们来杀完了再互杀。

看不清局势的人不是我，而是我没有以狼人的视点来看局势而已，我看不出你的谈判下我们的胜利机会在那里，恐怕只有狼人有胜利机会吧。

如果杀手不限制狼人，等狼人主动铲除了杀手，那谈判协议都不需要了，你们白天推晚上杀，一下就结束，不是么？现在你无非是担心今天杀手杀掉狼人，不是么。

所以，谈判的基础是，狼人愿意牺牲一人的代价来取信于杀手。不然我们怎么信任你？

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引用第18楼金牛座圣斗士于2009-03-26 14:58发表的  :


你的逻辑真是漏洞百出，首先你怎么证明杀手是2人？这本来就是未知数，凭我老牛三寸不烂只舌把山羊包装成杀手的话，你说是明狼下还是台面上可能是平民的我下。这是不明身份的杀手对明狼所存在的优势。

我在重复一遍，要谈判，你就拿出可行的方案来，否则凭什么谈判？
.......

我根本不用证明杀手是两人的，过了今夜自然谁都清楚了

我只和真正的谈判对象谈判，你不是，你可以走了

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引用第22楼狮子座圣斗士于2009-03-26 15:12发表的  :

我根本不用证明杀手是两人的，过了今夜自然谁都清楚了

我只和真正的谈判对象谈判，你不是，你可以走了

既然你是这个态度，那我也不说什么了。是啊，过了今夜，明天你就不用担心杀手杀你们了。真是聪明。

你的谈判态度只有利狼人，对杀手来说风险太大，一点诚意也没有。

狮子明显在忽悠啊

首先杀手已经挂了一个, 剩下最多两个, 昨天双刀, 射手狼人, 老牛和山羊中出一杀手.

现在狮子不相信老牛是杀手, 那按照他的思路杀手就只剩下一个人, 那杀手是处于弱势, 狮子还在忽悠杀手跳出来谈判, 其用意还不是司马昭之心了.

如果狮子坚定认为杀手还有两人, 那他面前的老牛就肯定是杀手了, 他却强调老牛不是杀手, 那狮子怎么说服大家还剩下两个杀手呢?

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引用第24楼烽火连天于2009-03-26 15:43发表的  :
狮子明显在忽悠啊

首先杀手已经挂了一个, 剩下最多两个, 昨天双刀, 射手狼人, 老牛和山羊中出一杀手.

现在狮子不相信老牛是杀手, 那按照他的思路杀手就只剩下一个人, 那杀手是处于弱势, 狮子还在忽悠杀手跳出来谈判, 其用意还不是司马昭之心了.
.......

你忘了还有一个新来的

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引用第25楼mecyl于2009-03-26 15:44发表的  :


你忘了还有一个新来的

额, 昨天双刀, 老牛和山羊中应该有一刀嘛, 有什么疑问呢?　海盗先生

昨天白天今生是平票，无人投过来

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引用第26楼烽火连天于2009-03-26 15:47发表的  :



额, 昨天双刀, 老牛和山羊中应该有一刀嘛, 有什么疑问呢?　海盗先生

这没问题，但是老牛、山羊和新来的里面也可能有两杀

所以杀手即可能是1个，也可能是2个，但即使是2个也未必就一定包括老牛丫

昨天白天今生是平票，无人投过来

你看看狮子提出谈判的时间先，今生不是已经过来了个白羊？

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白羊座已经从今生转生而来，大家鼓掌欢迎～

但昨天晚上是双刀啊，昨天进入夜里的就四个人：金牛，山羊，水瓶，射手．

水瓶中双刀，排除杀/狼可能，射手跳狼人，那金牛和山羊出一杀手

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引用第21楼金牛座圣斗士于2009-03-26 15:12发表的  :
你们虽然没去过前生，一样有人没有来过来世，这点上大家都一样的。你以为等今生的人来到来世，一个个杀死再互杀能来得及？今生恐怕早就结束了。来生决胜负的可能确实很大，但是不代表你有时间慢慢等他们来杀完了再互杀。

看不清局势的人不是我，而是我没有以狼人的视点来看局势而已，我看不出你的谈判下我们的胜利机会在那里，恐怕只有狼人有胜利机会吧。

如果杀手不限制狼人，等狼人主动铲除了杀手，那谈判协议都不需要了，你们白天推晚上杀，一下就结束，不是么？现在你无非是担心今天杀手杀掉狼人，不是么。
.......

你自己喜欢背刺不要以为人人都象你一样，不过谢谢你提醒我也提醒平民，和你的谈判是浪费时间，把忽悠作为习惯的人是不会被信任的

你现在无非是希望我们不杀你，本来我确实是不准备杀你的，因为我认为你是杀手，可是谈判下来我决定无论你什么身份都杀，因为你除了忽悠根本不知道什么是谈判

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引用第30楼烽火连天于2009-03-26 16:00发表的  :
但昨天晚上是双刀啊，昨天进入夜里的就四个人：金牛，山羊，水瓶，射手．

水瓶中双刀，排除杀/狼可能，射手跳狼人，那金牛和山羊出一杀手

金牛和山羊可以出1杀手，也可以出2杀手，这是未定的。同时，如果金牛和山羊只有1杀，那么今天新来的也有可能是另1杀。

但是你说的是如果现在是2杀，那么老牛肯定是杀，这就不对了。

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引用第24楼烽火连天于2009-03-26 15:43发表的  :
狮子明显在忽悠啊

首先杀手已经挂了一个, 剩下最多两个, 昨天双刀, 射手狼人, 老牛和山羊中出一杀手.

现在狮子不相信老牛是杀手, 那按照他的思路杀手就只剩下一个人, 那杀手是处于弱势, 狮子还在忽悠杀手跳出来谈判, 其用意还不是司马昭之心了.
.......

看清楚，我从来到这一世，我就没认为老牛不是杀手过

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引用第32楼mecyl于2009-03-26 16:08发表的  :


金牛和山羊可以出1杀手，也可以出2杀手，这是未定的。同时，如果金牛和山羊只有1杀，那么今天新来的也有可能是另1杀。

但是你说的是如果现在是2杀，那么老牛肯定是杀，这就不对了。

没想到海盗跟狮子结团来忽悠了啊

这个游戏一生初始有3个杀手, 雅典娜翻牌是杀手, 山羊和金牛出一杀手, 山羊已经转世, 如果金牛还不是杀手的话那剩下来不就只有一杀了吗? 难道天神给来世多配了一个杀手?

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引用第34楼烽火连天于2009-03-26 16:13发表的  :



没想到海盗跟狮子结团来忽悠了啊

.......

你和老牛结团来忽悠啊，山羊和金牛出一杀手这还用你说？

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引用第33楼狮子座圣斗士于2009-03-26 16:09发表的  :


看清楚，我从来到这一世，我就没认为老牛不是杀手过

你认为老牛是杀手还砍? 看来狼人确实没诚意啊, 只是为了忽悠杀手跳出来, 杀手们不要客气拉, "宁为玉碎, 不为瓦全" 这话就是为你们准备的.

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引用第31楼狮子座圣斗士于2009-03-26 16:04发表的  :

你自己喜欢背刺不要以为人人都象你一样，不过谢谢你提醒我也提醒平民，和你的谈判是浪费时间，把忽悠作为习惯的人是不会被信任的

.......

防人之心不可无，我怎么能保证你不背刺，怎么保证你的承诺是有效的。这本来就是一个游戏，没有什么人品可以用来信任的。那么你的谈判基础又在那里？

这辈子只有我忽悠别人，还从来没有别人来忽悠我，被我揭露了本质就恼羞成怒了，你这也叫谈判？我老牛根本不怕你。

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引用第35楼狮子座圣斗士于2009-03-26 16:15发表的  :


你和老牛结团来忽悠啊，山羊和金牛出一杀手这还用你说？

这只是前提, 你为什么忽略了我的结论呢?

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引用第37楼金牛座圣斗士于2009-03-26 16:16发表的 :


防人之心不可无，我怎么能保证你不背刺，怎么保证你的承诺是有效的。这本来就是一个游戏，没有什么人品可以用来信任的。那么你的谈判基础又在那里？

这辈子只有我忽悠别人，还从来没有别人来忽悠我，被我揭露了本质就恼羞成怒了，你这也叫谈判？我老牛根本不怕你。

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引用第36楼烽火连天于2009-03-26 16:15发表的  :



你认为老牛是杀手还砍? 看来狼人确实没诚意啊, 只是为了忽悠杀手跳出来, 杀手们不要客气拉, "宁为玉碎, 不为瓦全" 这话就是为你们准备的.

我本来是不砍的，我很清楚只有保证杀+狼的人数不低于平民，杀狼才有胜利机会。但是既然老牛不考虑明天平民人数占优势的情况（晚上我杀不死平民或者今生放2个人下来），那么我无所谓拉着杀手一起输
宁为玉碎 不为瓦全本来就是我的性格

在保证杀+狼的人数不低于平民的同时
杀手如果少于狼人（现在有这个可能）时，只有狼人有胜利机会。
狼人首先对杀手出手时，也只有狼人有胜利机会。

以上的情况，杀手没有机会。既然狮子不考虑明天狼人人数占优势的情况，不给杀手机会，那么我无所谓拉着狼人一起输。
不凑巧，宁为玉碎不为瓦全也是我的性格

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引用第37楼金牛座圣斗士于2009-03-26 16:16发表的  :


防人之心不可无，我怎么能保证你不背刺，怎么保证你的承诺是有效的。这本来就是一个游戏，没有什么人品可以用来信任的。那么你的谈判基础又在那里？

这辈子只有我忽悠别人，还从来没有别人来忽悠我，被我揭露了本质就恼羞成怒了，你这也叫谈判？我老牛根本不怕你。

我从来不需要忽悠别人，我也不需要忽悠
既然你认为游戏里没有承诺，那你还进来干什么？

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引用第41楼金牛座圣斗士于2009-03-26 16:25发表的  :
在保证杀+狼的人数不低于平民的同时
杀手如果少于狼人（现在有这个可能）时，只有狼人有胜利机会。
狼人首先对杀手出手时，也只有狼人有胜利机会。

以上的情况，杀手没有机会。既然狮子不考虑明天狼人人数占优势的情况，不给杀手机会，那么我无所谓拉着狼人一起输。
.......

我上来就说明了，不会首先对杀手出手，你自己不接受，那就免谈

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引用第42楼狮子座圣斗士于2009-03-26 16:25发表的  :


我从来不需要忽悠别人，我也不需要忽悠
既然你认为游戏里没有承诺，那你还进来干什么？

谈判靠的是技巧，是双方利益的平衡，不是靠承诺。你的承诺我未必全信，我说什么相信你也是一样的。你连游戏里谈判的意义都没搞明白，你还谈什么判。

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引用第44楼金牛座圣斗士于2009-03-26 16:27发表的  :


谈判靠的是技巧，是双方利益的平衡，不是靠承诺。你的承诺我未必全信，我说什么相信你也是一样的。你连游戏里谈判的意义都没搞明白，你还谈什么判。

没错，双方利益的平衡。可你现在考虑的就是想建立杀手的人数优势，这是平衡？

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引用第43楼狮子座圣斗士于2009-03-26 16:27发表的  :

我上来就说明了，不会首先对杀手出手，你自己不接受，那就免谈

我凭什么信任你，除非今天杀手杀你一个狼，然后我们后一个白天不票你们晚上不杀。主动权要在我们手里。如果你不接受，那就免谈。

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引用第45楼狮子座圣斗士于2009-03-26 16:29发表的  :


没错，双方利益的平衡。可你现在考虑的就是想建立杀手的人数优势，这是平衡？

现在杀手是1-2人。你并不知道是1人还是2人，那么对你来说，就算是1.5个杀手，你难道不是想维持狼人的人数优势，这是平衡？

你不用忽悠了，你就算再说的天花乱坠再加上100个乌鸦来帮你，今天也杀定你了

其实还有时间，你不是忽悠王么？可以忽悠下平民里可能存在的巫医来救你

我早就说了根本就不怕你用刀来威胁，我不介意拖着狼人一起输。你也不用假惺惺的跳出来谈判了。找到杀手下刀才是今天你的目的。