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意大利
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 【游戏十三 第一天】思路的拓展及延续

看了所有国家的公告,基本如下:
意大利、法国、土耳其认为杀/狼在昨天晚上出手了;德国、俄国和奥匈认为杀/狼没有出手;英国至今没有态度和倾向。其中俄国认为杀/狼可能用于防卫。

针对昨晚的情况,我国站在杀狼的立场上的看法:

一 杀/狼用于防卫的概率不大
第一夜常规思路,平民拿到狙击牌,也不会随意开枪,所以杀狼要真实面临的只有对方的刀,使用防卫技能有点浪费。但不排除杀狼的性格为“稳妥防守”类型。

二 杀/狼第一天出刀的概率比不出刀大
首先防卫牌有狼毒/防弹衣、保镖牌,还有束魂和巫医,甚至有禁锢和变形。
第一天使用禁锢和变形概率较低,先不考虑。
那么杀狼如果不出手,何以知道出手对象手中的是狼毒/防弹衣,是保镖牌,还是束魂和巫医?那么第二天积累点数必杀,又何以证明必杀能够消耗对方一张牌呢?
所以,在这里对德国提出一个疑问:这个是你思路的失误,还是贵国立场的失误。

三 杀狼存在不出手的可能
如果杀狼的行动点数为3点而非4点,确实存在积累点数而放弃出手的可能性。


然后提出自己的怀疑对象:
1 土耳其
报道贴中,土耳其顺着英国的杆子,直接说德国跳杀,有转移目标之嫌。还有当我抛出前三报道有杀时,德国给出正面反馈,但是土耳其却没有,有略显紧张之嫌。
2 德国
因为上面的疑问,不过德国的心态颇不像杀。
3 英国
太潜,拉出来遛遛。
Posted: 2007-09-24 10:45 | [楼 主]
德国
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意大利元首你又抢了我想说的话了

围绕“前三有杀”的反应是报道中和找杀有关的重要线索,
意大利,主动提出,而且自己也在前三内,心态不错
土耳其对那句的反应确实有点怪,他属于前三之一,但在发言里却故意回避了这点
俄奥也没有提,但报道这两国只说了一句话,还要观察
法国我觉得有隔岸观火的感觉
英国看不清
Posted: 2007-09-24 10:53 | 1 楼
意大利
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难道应了那句,我们的思路太类似了。。。。。。

不过类似归类似,德国能否回答一下上面的问题?
Posted: 2007-09-24 11:01 | 2 楼
土耳其
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果然有人说这个,不出意料。

意大利先生,从心态上来看,身处前三的人自己报个前三有杀,其目的就是为了昭显您的心态非常的正直和坦荡。这一点也从德国对您的回应上证实了收效。那么,我无法排除您是故意用这个话来做局的可能性。

当时看到您在前三报到的时候就提出前三有杀这个“版杀迷信”,我就认为您故意说这句话,反而显得心态不好,所以来了一句回避加踩人,您的反应能不能不要像我所预料那样呢?实在是太让人遗憾了……
Posted: 2007-09-24 11:01 | 3 楼
德国
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Quote:
引用第0楼意大利于2007-09-24 10:45发表的 【游戏十三 第一天】思路的拓展及延续 :
二 杀/狼第一天出刀的概率比不出刀大
首先防卫牌有狼毒/防弹衣、保镖牌,还有束魂和巫医,甚至有禁锢和变形。
第一天使用禁锢和变形概率较低,先不考虑。
那么杀狼如果不出手,何以知道出手对象手中的是狼毒/防弹衣,是保镖牌,还是束魂和巫医?那么第二天积累点数必杀,又何以证明必杀能够消耗对方一张牌呢?
所以,在这里对德国提出一个疑问:这个是你思路的失误,还是贵国立场的失误。

.......


我觉得我思路没有错,因为增加了保镖牌,出手对象手中的是狼毒/防弹衣还是保镖,是无法看出来的,能得到的信息会少,不值得

我知道我昨天晚上怎么使用技能,结合这个,我认为杀/狼没有出手的可能极高
Posted: 2007-09-24 11:02 | 4 楼
意大利
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Quote:
引用第4楼德国于2007-09-24 11:02发表的  :


我觉得我思路没有错,因为增加了保镖牌,出手对象手中的是狼毒/防弹衣还是保镖,是无法看出来的,能得到的信息会少,不值得

我知道我昨天晚上怎么使用技能,结合这个,我认为杀/狼没有出手的可能极高


OK,我没话说。。。。。。
Posted: 2007-09-24 11:04 | 5 楼
意大利
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引用第3楼土耳其于2007-09-24 11:01发表的  :
果然有人说这个,不出意料。

意大利先生,从心态上来看,身处前三的人自己报个前三有杀,其目的就是为了昭显您的心态非常的正直和坦荡。这一点也从德国对您的回应上证实了收效。那么,我无法排除您是故意用这个话来做局的可能性。

当时看到您在前三报到的时候就提出前三有杀这个“版杀迷信”,我就认为您故意说这句话,反而显得心态不好,所以来了一句回避加踩人,您的反应能不能不要像我所预料那样呢?实在是太让人遗憾了……


不知道贵国大公,看到德国总理对大公也有同样怀疑(2楼),您的说辞呢?
Posted: 2007-09-24 11:06 | 6 楼
德国
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引用第5楼意大利于2007-09-24 11:04发表的  :


OK,我没话说。。。。。。


倒,就算我们今天是合作关系,你也说点什么。。。。。。
Posted: 2007-09-24 11:07 | 7 楼
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引用第4楼德国于2007-09-24 11:02发表的  :


我觉得我思路没有错,因为增加了保镖牌,出手对象手中的是狼毒/防弹衣还是保镖,是无法看出来的,能得到的信息会少,不值得

我知道我昨天晚上怎么使用技能,结合这个,我认为杀/狼没有出手的可能极高

德国元首这样的思路是“在出手之前,就先设想到出手不成功的情况”,这样不是认定了出手不成功?而没有考虑杀狼出手成功的可能性?

我推测的话,出手的信息量总比不出手的高,如果我是杀狼,无论如何我会在第一天出手抢个主动权。以此思路来看,我认为杀狼出手的概率较高。
Posted: 2007-09-24 11:10 | 8 楼
土耳其
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德国今天一定要跟意大利绑到一起么?
其实对德国和意大利我是分开来看的,意大利是主动出击型,德国是防御连消代打型,对不同的类型当然要不同的分开看咯。
不过第一天既然德意签订了合作协议~~~~~~~嘿嘿~~~
Posted: 2007-09-24 11:12 | 9 楼
意大利
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引用第7楼德国于2007-09-24 11:07发表的  :


倒,就算我们今天是合作关系,你也说点什么。。。。。。



你说你使用的技能能够支持你的看法。。。我总不能去分析你用了什么技能以及你有啥牌吧。。。
但是这个跟你觉得第二天出必杀没有根本联系。。。
你要我怎么问啊 ???
Posted: 2007-09-24 11:12 | 10 楼
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意大利元首爆发了。

你所怀疑的 三个国家,我也发表下看法

土耳其:我和您一样怀疑
德国:我认为暂时可以先放一下
英国:完全没有看到态度,不好评判
Posted: 2007-09-24 11:17 | 11 楼
奥匈帝国
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引用第9楼土耳其于2007-09-24 11:12发表的  :
德国今天一定要跟意大利绑到一起么?
其实对德国和意大利我是分开来看的,意大利是主动出击型,德国是防御连消代打型,对不同的类型当然要不同的分开看咯。
不过第一天既然德意签订了合作协议~~~~~~~嘿嘿~~~


我不认为德国和意大利是可以一起分享胜利果实的关系

但不排除暂时的联盟
Posted: 2007-09-24 11:19 | 12 楼
意大利
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引用第8楼土耳其于2007-09-24 11:10发表的  :

德国元首这样的思路是“在出手之前,就先设想到出手不成功的情况”,这样不是认定了出手不成功?而没有考虑杀狼出手成功的可能性?

我推测的话,出手的信息量总比不出手的高,如果我是杀狼,无论如何我会在第一天出手抢个主动权。以此思路来看,我认为杀狼出手的概率较高。



要不,你分析一下德国为何这么认为的。我想偷懒。
Posted: 2007-09-24 11:20 | 13 楼
德国
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引用第10楼意大利于2007-09-24 11:12发表的  :



你说你使用的技能能够支持你的看法。。。我总不能去分析你用了什么技能以及你有啥牌吧。。。
但是这个跟你觉得第二天出必杀没有根本联系。。。
.......


忘了回答这个了,正因为我认为杀狼在积累点数,所以第二天杀狼会出必杀,杀狼如果出手,肯定要考虑成功率。
Posted: 2007-09-24 11:22 | 14 楼
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英国不是太潜。
而是英国有点火之嫌。

之前在报道贴所什么法西斯的。
Posted: 2007-09-24 11:41 | 15 楼
法国
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所谓的“前三人有杀”思路更为诡异。
从概率上来说,这个可能不但存在,而且可能还很大。

但是那又如何呢,你们又知道这3人里面谁是杀,自己提出这个观点,能让人觉得自己非杀?请提出这个观点的意大利和德国请回答我。
Posted: 2007-09-24 11:54 | 16 楼
奥匈帝国
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前6者有杀也没关系
Posted: 2007-09-24 11:57 | 17 楼
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引用第16楼法国于2007-09-24 11:54发表的  :
所谓的“前三人有杀”思路更为诡异。
从概率上来说,这个可能不但存在,而且可能还很大。

但是那又如何呢,你们又知道这3人里面谁是杀,自己提出这个观点,能让人觉得自己非杀?请提出这个观点的意大利和德国请回答我。


提出这个观点,当然不能让人觉得自己非杀,但是可以看出一些心态的变化
Posted: 2007-09-24 12:02 | 18 楼
奥匈帝国
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引用第18楼德国于2007-09-24 12:02发表的  :


提出这个观点,当然不能让人觉得自己非杀,但是可以看出一些心态的变化


心态上的变化??从哪里变到哪里??
Posted: 2007-09-24 12:05 | 19 楼
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引用第16楼法国于2007-09-24 11:54发表的  :
所谓的“前三人有杀”思路更为诡异。
从概率上来说,这个可能不但存在,而且可能还很大。

但是那又如何呢,你们又知道这3人里面谁是杀,自己提出这个观点,能让人觉得自己非杀?请提出这个观点的意大利和德国请回答我。


因为不知道而试探,从而可以看出一些心态上的东西。
Posted: 2007-09-24 12:13 | 20 楼
德国
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意大利元首,我们说话也太象了
Posted: 2007-09-24 12:17 | 21 楼
意大利
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意大利正式向德国提出联盟。
不知德国总理愿不愿意接受哇?
Posted: 2007-09-24 12:21 | 22 楼
奥匈帝国
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我最喜欢破坏人家联盟
Posted: 2007-09-24 12:22 | 23 楼
奥匈帝国
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引用第0楼意大利于2007-09-24 10:45发表的 【游戏十三 第一天】思路的拓展及延续 :
看了所有国家的公告,基本如下:
意大利、法国、土耳其认为杀/狼在昨天晚上出手了;德国、俄国和奥匈认为杀/狼没有出手;英国至今没有态度和倾向。其中俄国认为杀/狼可能用于防卫。

针对昨晚的情况,我国站在杀狼的立场上的看法:

一 杀/狼用于防卫的概率不大
第一夜常规思路,平民拿到狙击牌,也不会随意开枪,所以杀狼要真实面临的只有对方的刀,使用防卫技能有点浪费。但不排除杀狼的性格为“稳妥防守”类型。

二 杀/狼第一天出刀的概率比不出刀大
首先防卫牌有狼毒/防弹衣、保镖牌,还有束魂和巫医,甚至有禁锢和变形。
第一天使用禁锢和变形概率较低,先不考虑。
那么杀狼如果不出手,何以知道出手对象手中的是狼毒/防弹衣,是保镖牌,还是束魂和巫医?那么第二天积累点数必杀,又何以证明必杀能够消耗对方一张牌呢?
所以,在这里对德国提出一个疑问:这个是你思路的失误,还是贵国立场的失误。

三 杀狼存在不出手的可能
如果杀狼的行动点数为3点而非4点,确实存在积累点数而放弃出手的可能性。


然后提出自己的怀疑对象:
1 土耳其
报道贴中,土耳其顺着英国的杆子,直接说德国跳杀,有转移目标之嫌。还有当我抛出前三报道有杀时,德国给出正面反馈,但是土耳其却没有,有略显紧张之嫌。
2 德国
因为上面的疑问,不过德国的心态颇不像杀。
3 英国
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就红色部分我想请问意大利元首,杀狼第一天出手可以试探到什么?他能判断出对方是使用狼毒/防弹衣还是保镖?最多可以通过第二个白天来判断束魂和巫医是否在这个人身上起效果。
其次,我想问个规则上的问题,如果当这个被杀的人,当晚自己使用了狼毒,然后同时又被巫医救了,如果这晚他被狼攻击,第二天是否还会魂不守摄无法投票?还是算累积空针?
在我看来,只有一击必杀才能判断出对方是保镖还是狼防。所以,杀手首用一击必杀的概率应该更大。如果第一天没用就可能留到第二天用。
Posted: 2007-09-24 12:45 | 24 楼
意大利
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引用第24楼奥匈帝国于2007-09-24 12:45发表的  :


就红色部分我想请问意大利元首,杀狼第一天出手可以试探到什么?他能判断出对方是使用狼毒/防弹衣还是保镖?最多可以通过第二个白天来判断束魂和巫医是否在这个人身上起效果。
其次,我想问个规则上的问题,如果当这个被杀的人,当晚自己使用了狼毒,然后同时又被巫医救了,如果这晚他被狼攻击,第二天是否还会魂不守摄无法投票?还是算累积空针?
在我看来,只有一击必杀才能判断出对方是保镖还是狼防。所以,杀手首用一击必杀的概率应该更大。如果第一天没用就可能留到第二天用。


规则问题,奥匈可以询问天神。

而阁下何以知道普通攻击就一定会遇到狼毒/防弹衣或者保镖?如果遇到了,难道不会用白天的形势去判断么?第一天用一击必杀的代价太高,我不同意这个观点。
Posted: 2007-09-24 12:57 | 25 楼
奥匈帝国
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引用第25楼意大利于2007-09-24 12:57发表的  :


规则问题,奥匈可以询问天神。

而阁下何以知道普通攻击就一定会遇到狼毒/防弹衣或者保镖?如果遇到了,难道不会用白天的形势去判断么?第一天用一击必杀的代价太高,我不同意这个观点。


关于杀狼首击是用普攻好还是一击必杀好的问题我想游戏结束后再讨论
现在讨论感觉在为杀杀理思路了
Posted: 2007-09-24 14:06 | 26 楼
意大利
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我们浅尝辄止吧。。。
你对我提出的土耳其和英国怎么看?
Posted: 2007-09-24 14:11 | 27 楼
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