今天看到没死人，而强夫一等开贴就马上跳了蝴蝶。

有人跳蝴蝶本是意料中的事情，但是没想到他跳的对象就是我，其实也不是没想到，可能一般人的思维都会想的好一些，所以我对蝴蝶抱了杀手有很大的期望。

强夫如果是杀手假跳蝴蝶，那么一定会有真蝴蝶出来反跳他，我们不妨等等看，其实杀手孤注一掷跳蝴蝶，跳对了又怎样呢，所以这种可能不大，也就是说，强夫是蝴蝶的可能很高。

如果强夫是蝴蝶，那么他自己也总结了3中情况，
如下：
现在出现2天不死人，可能有：
1、杀手2天杀了咪咪，可能么？场上的明庶民有，为什么杀手要杀2天咪咪？
2、咪咪就是杀手，所以没杀成人
3、杀手第一天杀了咪咪，第二天放弃，这个属于比较另类的思维，如果为了陷害第一天没杀成的人是个好方法，可是是谁在强调蝴蝶连续抱人的，正是咪咪本人，我有理由相信她是误认为我抱了小叮当/胖妹才这么说的
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请允许我自辩的时候暂时跳过第2点，因为我自己知道自己非杀。我主要是从1，3点开始辩起。这个问题2天可以从2个晚上杀手的出刀心理来分析。


一，杀手在2天前晚上那刀很可能杀了我。
请大家注意这个时间点应该从2天前算起的，那个时候场上所谓的明庶民有几个呢？静子是一个，玉子是一个，还有谁？强夫是昨天大家分析后才判断的好人身份，大胖更是现在还有人质疑，小叮当和胖妹本身有嫌疑，野比助云里雾里，世修是昨天大家认为的“杀手”，还有谁是明水呢？恐怕是没有了吧？

2个明的庶民，杀手很难会去选择他们，2天前的时候大胖让大家祈祷静子，杀手肯定不会傻到去杀静子了。留下的玉子，被蝴蝶和束魂救的可能很高，杀手不选择也情有可原。而现在想来，我咪咪一直被大家定位在偏水的定位的（我不知道大家对我的前任怎么看），但是场上有多人把我排了水是事实，这个情况下，杀手那天杀我是完全可能的。


二，杀手昨天晚上可能不杀人。
作为杀手来说，前天杀人失败，可能想到的结果是自己被蝴蝶抱住了，或者蝴蝶抱了自己杀的人（那个人就是我）。但是问题的关键在于杀手本身无法确定蝴蝶到底有没有抱自己。这个时候他会怎么选择？
1，杀手想：如果蝴蝶抱的是自己，那么接下来无论杀谁都是没用的，还不如不杀第2天可以放必杀。
2，杀手想：如果蝴蝶抱的是我杀的咪咪，那么今天显然蝴蝶还是会抱咪咪，我如果杀人，是能成功的，但是却是帮咪咪排了水，但是明天我依然有危险。而如果我不杀人，却可以让蝴蝶把怀疑的对象转移到咪咪的身上去，自己明天就安全了，而且晚上还可以放个必杀。


三，强夫在可能3里提到我的疑点：他说到我强调蝴蝶继续抱人，如果我是杀手，在不知道蝴蝶的主导思维是抱杀手还是救人的前提下，根本无法确定昨天你抱的是谁，起码有一半的概率是我吧？那么你认为我误以为你抱的小叮当/胖妹才这么说的可能是根本不存在的。我又怎么能排除你抱我的可能呢？换个角度思考一下，如果你抱错了人，我更不可能让你继续，因为这几乎是不用说你一定会做的事情，我用的着多此一举么。

可以说自辨非常好。

但是我的疑问是：咪咪你对蝴蝶抱人的情况想得实在太透彻了，是否你早就想到了杀手昨天无论如何都会放弃杀人呢？

Quote:

引用第1楼老师于2007-07-22 21:16发表的  :
可以说自辨非常好。

但是我的疑问是：咪咪你对蝴蝶抱人的情况想得实在太透彻了，是否你早就想到了杀手昨天无论如何都会放弃杀人呢？

这个问题，我觉得是因为我对规则研究的很透彻，这是我的习惯，真巧“蝴蝶夫人”这个角色以前在其他地方也玩过，在面对单个杀手的时候，蝴蝶有救人和抱杀手2个选择。
对于杀手昨天的选择，我是刚才看到强夫跳蝴蝶，再想如何自辩的时候想到的。

自辨比世修好得多，慢慢看

等。看结束前有没人对跳蝴蝶。

Quote:

引用第0楼咪咪于2007-07-22 21:06发表的 [游戏二十一.第四天]蝶舞花落梦谁家 :
一，杀手在2天前晚上那刀很可能杀了我。
请大家注意这个时间点应该从2天前算起的，那个时候场上所谓的明庶民有几个呢？静子是一个，玉子是一个，还有谁？强夫是昨天大家分析后才判断的好人身份，大胖更是现在还有人质疑，小叮当和胖妹本身有嫌疑，野比助云里雾里，世修是昨天大家认为的“杀手”，还有谁是明水呢？恐怕是没有了吧？

2个明的庶民，杀手很难会去选择他们，2天前的时候大胖让大家祈祷静子，杀手肯定不会傻到去杀静子了。留下的玉子，被蝴蝶和束魂救的可能很高，杀手不选择也情有可原。而现在想来，我咪咪一直被大家定位在偏水的定位的（我不知道大家对我的前任怎么看），但是场上有多人把我排了水是事实，这个情况下，杀手那天杀我是完全可能的。
.......

首先平民统一祈祷在没有安排下几乎不可能，正如你所说，大胖还被人怀疑，那么他的安排会成功吗？只要一个人没有配合就不行，杀手完全会想到这点。而且杀手要想胜利，只有杀庶民，场上是有不少人排了你水，但也有不少人怀疑你，而且就算你是好人，也未必不是职业者，杀手何必冒险？而且杀手是知道大胖确实是庶民的（除非大胖是杀手），为什么不杀大胖要杀你？

恩 我也认为咪咪可以放一下
昨天胖妹发的分析帖并不能令我满意，知道胖妹今天想起跳身份。期待

我之前几天并没有仔细看，所以现在暂时提不出怀疑名单，最大的怀疑目标现在是昨天和世修一起高票的胖妹

Quote:

引用第6楼大胖于2007-07-22 21:32发表的  :
恩 我也认为咪咪可以放一下
昨天胖妹发的分析帖并不能令我满意，知道胖妹今天想起跳身份。期待

我之前几天并没有仔细看，所以现在暂时提不出怀疑名单，最大的怀疑目标现在是昨天和世修一起高票的胖妹

其实现在来看，强夫跟咪咪的心态都很不错。野比叔叔打算暂时放放。
55555555，看着你们跳，叔叔也想跳。

Quote:

引用第5楼强夫于2007-07-22 21:30发表的  :

首先平民统一祈祷在没有安排下几乎不可能，正如你所说，大胖还被人怀疑，那么他的安排会成功吗？只要一个人没有配合就不行，杀手完全会想到这点。而且杀手要想胜利，只有杀庶民，场上是有不少人排了你水，但也有不少人怀疑你，而且就算你是好人，也未必不是职业者，杀手何必冒险？而且杀手是知道大胖确实是庶民的（除非大胖是杀手），为什么不杀大胖要杀你？

你说的对，祈祷必须要有统一的安排。但是大家会不会听，不是看提出安排祈祷的人是谁，而是看安排祈祷的对象是谁，静子是场上最明的好人，如果是祈祷她，一般来说，好人们不会有什么异议，虽然不能保证100%安全，但是杀手同样不会去冒这个险，你认为对么？

杀手想要胜利，要杀光庶民，这是没错的。但是场上对于杀手威胁最大的是职业者，因为你的存在，杀手2天没有杀成功人。蝴蝶和束魂对于杀手的牵制作用是明摆着的，如果不先除去你们，杀手根本没可能去杀庶民，所以，我认为这才是杀手没有杀大胖的原因。何况大胖这么跳，对于杀手来说，未必能判断清楚他的身份，当然这是建立在大胖不是杀手的前提下的。

Quote:

引用第2楼咪咪于2007-07-22 21:24发表的  :


这个问题，我觉得是因为我对规则研究的很透彻，这是我的习惯，真巧“蝴蝶夫人”这个角色以前在其他地方也玩过，在面对单个杀手的时候，蝴蝶有救人和抱杀手2个选择。
对于杀手昨天的选择，我是刚才看到强夫跳蝴蝶，再想如何自辩的时候想到的。

现在的情况变成了这样：

如果像你所说的，昨天是杀手主动放弃杀人，那么杀手肯定也会想好蝴蝶抱的是自己的时候，自己该如何自辨。换句话说，假设咪咪是杀手，那么今天同样会做出这样的自辨。

也就是说，咪咪是不是杀手，现在还在五五之数。

Quote:

引用第0楼咪咪于2007-07-22 21:06发表的 [游戏二十一.第四天]蝶舞花落梦谁家 :
杀手昨天晚上可能不杀人。
作为杀手来说，前天杀人失败，可能想到的结果是自己被蝴蝶抱住了，或者蝴蝶抱了自己杀的人（那个人就是我）。但是问题的关键在于杀手本身无法确定蝴蝶到底有没有抱自己。这个时候他会怎么选择？
1，杀手想：如果蝴蝶抱的是自己，那么接下来无论杀谁都是没用的，还不如不杀第2天可以放必杀。
2，杀手想：如果蝴蝶抱的是我杀的咪咪，那么今天显然蝴蝶还是会抱咪咪，我如果杀人，是能成功的，但是却是帮咪咪排了水，但是明天我依然有危险。而如果我不杀人，却可以让蝴蝶把怀疑的对象转移到咪咪的身上去，自己明天就安全了，而且晚上还可以放个必杀。
.......

思路不错

如果你不是杀手，那么杀手某人应该这么想：如果蝴蝶抱了咪咪，今天先换个对象杀，争取杀到蝴蝶，一刀两命，即使杀个庶民也不亏；如果蝴蝶抱了某人，那么今天出刀失败，明天也是必杀，为什么放弃？

Quote:

引用第9楼咪咪于2007-07-20 21:22发表的  :
今天晚上，蝴蝶继续抱那个抱过的人，如果还没有人死掉，那么这个人就是杀手。

Quote:

引用第13楼强夫于2007-07-20 21:33发表的  :

如果蝴蝶昨天抱得是被杀的好人，给咪咪这么一提议，只要杀手明天放弃杀人，那个好人要冤死，杀手还会有必杀

虽然这个建议本身不坏，可明说了却对好人不利，咪咪你说呢

这是昨天的讨论，你说的杀手思路就是我昨天说的，可我本就是在忽悠杀手，因为杀手的正确应对是杀人好过不杀

Quote:

引用第2楼咪咪于2007-07-22 21:24发表的  :


这个问题，我觉得是因为我对规则研究的很透彻，这是我的习惯，真巧“蝴蝶夫人”这个角色以前在其他地方也玩过，在面对单个杀手的时候，蝴蝶有救人和抱杀手2个选择。
对于杀手昨天的选择，我是刚才看到强夫跳蝴蝶，再想如何自辩的时候想到的。

再补充一点。

当咪咪你第一眼看到强夫指控的时候，你的反应有点过于沉着了，给出自辨的速度也有点太快了。让我很难相信你是看到强夫的指控之后才想到的。

Quote:

引用第9楼老师于2007-07-22 21:40发表的  :


现在的情况变成了这样：

如果像你所说的，昨天是杀手主动放弃杀人，那么杀手肯定也会想好蝴蝶抱的是自己的时候，自己该如何自辨。换句话说，假设咪咪是杀手，那么今天同样会做出这样的自辨。
.......

老师说得很对，咪咪昨天主动提出蝴蝶连续抱人，很大胆，如果是杀，必然作了充分准备

比下世修，小叮当，今天的自辨是过于完美了。

Quote:

引用第11楼老师于2007-07-22 21:46发表的  :


再补充一点。

当咪咪你第一眼看到强夫指控的时候，你的反应有点过于沉着了，给出自辨的速度也有点太快了。让我很难相信你是看到强夫的指控之后才想到的。

不，我正好上来看杀人结果，正好就看到他的号票，其中这段时间有半个小时，足够了。

Quote:

引用第10楼强夫于2007-07-22 21:44发表的  :


思路不错

如果你不是杀手，那么杀手某人应该这么想：如果蝴蝶抱了咪咪，今天先换个对象杀，争取杀到蝴蝶，一刀两命，即使杀个庶民也不亏；如果蝴蝶抱了某人，那么今天出刀失败，明天也是必杀，为什么放弃？

是的。所以杀手今天同样可能选择了我，即使杀人失败，也无所谓。因为对于杀手来说，还要考虑我是蝴蝶的可能。

但是杀手不可能换个人杀，这就是我之前说的，如果杀了别人，我被排水，就无法给他挡票了。

Quote:

引用第12楼强夫于2007-07-22 21:49发表的  :


老师说得很对，咪咪昨天主动提出蝴蝶连续抱人，很大胆，如果是杀，必然作了充分准备

比下世修，小叮当，今天的自辨是过于完美了。

他是他，我是我。不能说自辩好的就是杀手的准备，自辩不好才是好人反应，这没道理。

我自辩好，是因为蝴蝶抱了人，结果本身就有2种可能，我所说的都是事实而已。

Quote:

引用第14楼咪咪于2007-07-22 21:52发表的  :


是的。所以杀手今天同样可能选择了我，即使杀人失败，也无所谓。因为对于杀手来说，还要考虑我是蝴蝶的可能。

但是杀手不可能换个人杀，这就是我之前说的，如果杀了别人，我被排水，就无法给他挡票了。

如果杀手前一天杀你失败，怎么可能考虑你是蝴蝶？

怎么猜的，蝴蝶不可以自抱啊。

Quote:

引用第16楼强夫于2007-07-22 21:55发表的  :


如果杀手前一天杀你失败，怎么可能考虑你是蝴蝶？

如果咪咪是蝴蝶，而蝴蝶抱了杀手，那么杀手杀咪咪也会失败了，这倒不矛盾

Quote:

引用第16楼强夫于2007-07-22 21:55发表的  :


如果杀手前一天杀你失败，怎么可能考虑你是蝴蝶？

你仔细想想，怎么不会呢？

这个自辩堪称完美啊~咪咪如果是杀手，直接获得杀手mvp了

Quote:

引用第20楼玉子于2007-07-22 22:31发表的  :
这个自辩堪称完美啊~咪咪如果是杀手，直接获得杀手mvp了

是的

请小叮当如果是庇佑，那么就证明一下自己的清白。
很简单，说说自己今天庇佑了谁就好。

咪咪自辩太好了,堪称完美啊~~~

Quote:

引用第22楼咪咪于2007-07-23 07:34发表的  :
请小叮当如果是庇佑，那么就证明一下自己的清白。
很简单，说说自己今天庇佑了谁就好。

为什么要这么做？小叮当跳庇佑这么久了，没有人对跳，还不足以证明他是庇佑？

Quote:

引用第24楼老师于2007-07-23 08:34发表的  :

为什么要这么做？小叮当跳庇佑这么久了，没有人对跳，还不足以证明他是庇佑？

是的，可是保险起见，说说比较好吧，这又不会有什么损失。

所以你没有好人思维啊，咪咪

Quote:

引用第26楼小叮当于2007-07-23 11:41发表的  :
所以你没有好人思维啊，咪咪

怎么没有，好人才更需要谨慎。好人也需要代入杀手的思维，去分析杀手可能的行为才能作出对应的判断。

咪咪啊。不如我们来逆转一下，你说说如果你是杀手的话这个情况会如何呢？

Quote:

引用第28楼胖妹于2007-07-23 22:57发表的  :
咪咪啊。不如我们来逆转一下，你说说如果你是杀手的话这个情况会如何呢？

如果我是杀手，我早就投降了，我的精神还没有那么坚强，完全是不想冤死，才辩到现在。

Quote:

引用第29楼咪咪于2007-07-24 08:01发表的  :


如果我是杀手，我早就投降了，我的精神还没有那么坚强，完全是不想冤死，才辩到现在。

我和咪咪你一样的想法....来握手...