老规矩，游戏结束之后，请大家对于规则中感觉不合理的地方畅所欲言～

尤其这次有很多第一次接触狗狗玩法的新朋友，对规则有任何感受都可以提出，大家一起讨论一下。

唔，每次结果出来的时间都是深夜，即使是有轰动效应的结果，所引发的反应也不明显，更可能睡一觉之后什么感觉都没了～还迫使某些人只能早投票

感觉玩简化，人数的安排十分重要。

12人10水2杀应该是比较合理的一个人数比例。

而10人8水2杀就有点失衡，平民满打满算也只有错两次的机会，而第一天由于完全没有什么线索，下错人几乎是必然的。

而为了保持平衡加入了祈祷，这样到了游戏后期又有点失衡，杀手即使进入残局，还要和平民赌刀（纯运气了）

所以建议下次玩简化规则，取消祈祷，同时保证一定的人数

由于时差关系，个人比较倾向于投票截止时间设在国内时间的中午，不过只是个人想法，呵呵。

简化祈祷的问题。。这两天一直在想简化是不是该加入祈祷，毕竟简化里面明水不死是让杀手很难受的一手棋。
让大家都不敢跳得太明水也是种畏刀的潜在影响，自然也是杀手考虑的一种策略，加入祈祷以后杀手可以选择的策略无形就少了很多，只有想办法跳明水这一条路了。

就我个人的意见，简化可以不加入祈祷的。。。不过这样对民的要求是不是太苛刻了？昨天叶子说起10人2杀平民只有2次推错人的机会，太苛刻了点吧？

如果加入了其他特权，赋予平民祈祷权或者能够回避下这个矛盾。。毕竟简化局里面除了平民就是杀手，没有其他特权，汪太分组祈祷的漂白作用似乎是太大了点。。我是杀手我也忌惮这个。。

这样不知道是否行得通，每天祈祷能够保护的平民只能小于杀手人数，也就是说要杜绝分组祈祷的出现，但是保留祈祷技能。。这是我考虑出来的可能性。。

补充一点，考虑丢了的：进入4人残局的时候祈祷权失效如何？

关于祈祷，我目前的考虑的修改方案为：把所有规则中祈祷生效的最低票数都提高到3票。

关于简化的人数：这个问题有过很多研究。在国内版杀的另一个圈子“风云游戏”之中，我看他们对简化的平民杀手人数比总结提出了一个著名的“3+1”公式。

Quote:

3杀手=3*3+0游侠
4杀手=4*3+1游侠
5杀手=5*3+2游侠
6杀手=6*3+3游侠
7杀手=7*3+4游侠
8杀手=8*3+5游侠
9杀手=9*3+6游侠

（游侠即相当于平民。）

这次制定规则的时候，我考虑这个公式考虑了很久，最后还是觉得杀手的人多了。因此又把这个公式的杀手人数减了1人下去。

其实我对规则没什么意见，只要不是失衡到一方没法取胜就好。（童话3杀就是一个例子）

其实以前有一次游戏是2杀不互知，轮流杀人，这个我倒是觉得很好，因为杀手不但找平民，也在找杀手，无疑增加了他们的难度，但是也不容易暴露出杀手间的联系。

说实话，加了祈祷，杀手能做的局太少了。
只要明水不死，杀手很难玩下去的。

我担心平民一个都不能保的话，大家就怕被杀而不敢全力分析了，那样游戏的精彩程度要下降。至少让平民保一个。但是不能多。

Quote:

下面是引用恋飞の鱼于2007-01-27 01:01发表的:
说实话，加了祈祷，杀手能做的局太少了。
只要明水不死，杀手很难玩下去的。

同意飞鱼的意见,现在这样到了后期,杀手可以说是很难赢的。

还有杀手和平民人数相等就该算胜利吧
这是基于如果这次小巴能够在4人局中活下来,按照规则算不算赢?我是到后来才发现这个问题的，如果不算，对杀手也太不公平了

4人局中活下来？晚上1杀2庶民吗？那就是3人局了。这个时候庶民也没有把握了，杀手也没把握。那是游戏的最后高潮，对杀手也不会不公平，因为大家都是15、16

看了这几局，觉得有时候杀手所以输，有时候也因为平民的运气太好了

正义必胜

Quote:

下面是引用楼兰故衣于2007-01-27 20:27发表的:
4人局中活下来？晚上1杀2庶民吗？那就是3人局了。这个时候庶民也没有把握了，杀手也没把握。那是游戏的最后高潮，对杀手也不会不公平，因为大家都是15、16

看了这几局，觉得有时候杀手所以输，有时候也因为平民的运气太好了

正义必胜

按照一般规则，只剩1杀1平民时就该算杀手胜，同样，即使不是最后我也不觉得如果高票平票叫亡灵投票合适，这样杀手做局的空间更小

记得以前天神的难题是：什么时候祈祷才能成功的出现？

现在杀手都要对祈祷敬畏了～

不过还是喜欢有祈祷，杀手杀不了人，不能怪祈祷的。

Quote:

下面是引用实习警花于2007-01-27 20:35发表的:


按照一般规则，只剩1杀1平民时就该算杀手胜，同样，即使不是最后我也不觉得如果高票平票叫亡灵投票合适，这样杀手做局的空间更小

我倒建议平票以后抽签。。
（以前都这样的，所以那个时候造平票是杀手的特征，谁知道在狗狗平票反而是帮助平民的了，这一点当时让校长不解了很久）

杀手群里，小巴提出了造平票是不利于民的。。当时把这个思路记了下来，不过事后没有仔细推演。就留在神区了。

Quote:

你们别说，Z提出的高票平局对决有利杀手不是有利平民的观点，我仔细思考下来是有道理的。。明天来演绎下，从概率上推算一下。。
不过，这个立论成立的前提是：在简化局里面。其他有职业特权的局或者不适用。

Quote:

下面是引用修远于2007-01-29 08:33发表的:
我倒建议平票以后抽签。。
（以前都这样的，所以那个时候造平票是杀手的特征，谁知道在狗狗平票反而是帮助平民的了，这一点当时让校长不解了很久）

杀手群里，小巴提出了造平票是不利于民的。。当时把这个思路记了下来，不过事后没有仔细推演。就留在神区了。

不想抽签。杀人游戏里单纯靠概率决定的因素越少越好，我觉得每一个概率分支都会削弱布局和推理的魅力。

为什么造平票是不利于民的？没想明白～

对了，还有一件事忘记说了。就是关于不许投弃权票的问题。

如果平民想通过投弃权票来造成白天不下人的结果，事实上以狗狗的计票方式是很难做到的。因为狗狗规则没有投死人的票数下限。如果别人都弃权只有1个人投票了，那么就按这一票来处死人。

我理解号召弃权票的意义在于争取最少必要票数弃权来造成不下人。但是以狗狗的计票方式，除非人人都弃权，否则还是要下人。而争取到人人都弃权的可能性几乎没有。因此也没有规定投票可以弃权的意义了。