一、本文论证所立足的理想模型
    1、游戏参与者都有一定基础，水平差异在适当范围内。
    2、当游戏进入第二轮时，用于判断的信息量会增加，即便明确此时场上杀警人数一样，也不能假设为杀警均衡状态。因此，本文设定的环境是第一轮，死者是水民，并明确表示自己是水民的情况。
    3、本文设定的是水民主动跳警，被动情况下水民跳警不在本位论证范围内。
    4、由于跳警保一个推一个的情况存在太多变化因素，本文不作讨论。本文设定的是水民跳警直接踩人的情况。


    二、本文设定环境下水民判断杀手、警察的依据
    我一直坚持认为第一轮杀人和验人唯一的考虑因素就是位置关系，神态、表情、姿势等都不是合理因素（详见下文）。那么对位置关系的考虑不可能是孤立的，也就是说人数组合越多，位置关系才能明确、清晰。警察可以根据死者的位置，综合自己同伴的位置，以及自己第一轮确认了身份的人的位置来判断根据位置关系可能存在的杀手组合，即警察可以在明确5个人身份的情况下（如果验证的就是死者，就是4个人）根据位置关系判断。而水民此时只知道死者是个水民，自己是个水民，仅凭2个人的位置和身份去分析杀手的组合可能，显然是没有合理性的。
    那么再来分析凭神态、表情、姿势等因素判断杀手、警察。
    1、不可靠。从老玩家的神态、表情、姿势等判断其身份，正确判断的几率是很小的；即使是新手，神态、表情、姿势等因素也无法保证判断其身份的准确性。
    2、不可取。严格地说，游戏参与者只能通过发言和投票向其他人透露信息。因此，用神态、表情、姿势等因素透露（获取）信息本身就是违反游戏规则的。假设第二个发言的警察要改票时，前面已经说过话的警察通过使劲地皱眉头、摇头来透露信息，其他人通过这些来获取信息，不是犯规吗？我举这个例子是用放大化的方法来论证我的观点，其实这和凭神态、表情、姿势等因素来分析本质上是一样的，都是属于用发言和投票以外的方式透露（获取）信息。
    综上，水民在本文设计的环境下是没有合理分析其他人身份的基础的。那么此时水民主动跳警，最大的作用就是通过自己跳警的行为增加其他人判断的信息。


    三、水民主动跳警对场上局势的影响
    1、跳警踩的是杀手
    被踩的杀手可以装水民，鼓动警察的票去投跳警的人。除非警察验证了跳警的人是水民，才会不说话直接跟踩，但这种情况非常少。那么此时警察只要不明确跳警的人的身份，都要出来说话，反驳跳警的人的警察身份，否则万一跳警的是杀手，而第二夜又被杀掉一个警察，那么警察在第二轮就没法反驳跳警的人的警察身份。所以，此时水民跳警直接导致警察暴露，还缩小了杀手杀警察的范围。
    被踩的杀手如果相信跳警的人是警察，他还可以跳警去赌其他的警察，因为直接反逮跳警踩自己的人是拉不到票的。那么此时扣除杀手方的3个人，再扣除跳警的水民，杀手赌中警察的几率是3/6。而如果跳警的是警察，那么杀手赌中警察的几率是2/6。
    2、被踩的人是水民
    水民知道自己不是杀手，肯定会以次为理由反驳跳警的人的警察身份。而杀手也知道被踩的人不是杀手，杀手选择战术的空间是很大的。可以直接跳警去赌警察，几率是3/6，也可以不出来说话，看警察的反应。警察对跳警的人的策略同第1小点。此时如果警察没有验证对，那么最可能被投死的就是跳警的水民。
    3、被踩的人是警察
    警察如果验证的就是跳警的人，暴露一警，还不一定能推中杀手。警察如果验证对了杀手，最好的情况就是一警换一杀，杀手还排除了跳警踩警察的人是警察的可能。同时，跳警的水民下轮身份最坏。


    四、结语
    通过以上讨论，笔者认为杀警均衡状态下的水民主动跳警在多数情况下有利于杀手。当然，具体情况变化很多，一孔之见，供大家探讨。

不知道各位对面杀中的水民跳警有何高见？
特别是死水跳警推人有什么看法呢？

水民跳警需慎重。。。游戏前期，信息量少的时候，尽量不要跳。。这个时候行为逻辑和语言逻辑所能判断和推测出来的人物关系很少，局中焦点一般在警察和杀手对决上，场上主导局面的应该是警察（或者杀手），作为水民，在前几局，除非是警察完全陷入被动，一般情况下，没必要跳警。。

游戏进入中盘时，跳警成为一门艺术，首先，水民跳警的目的是什么？目的在于迷惑杀手，为警察挡刀，所以，对于死水跳警推人，我觉得一点都没必要了，根据你掌握的信息量，完全没必要遗言跳警下人，起码，在一般情况下确实没必要。。。如果是场上活着的水民跳警踩人，那么，除非你有百分百的把握踩中杀手（如果大家实力相当，又没有场外因素干扰，这一点难度并不小），否则不要轻易起跳。。

当然，如果警察局面很危机，需要水民集体跳警忽悠杀手，那个另当别论了。。

杀无定式，具体情况具体分析。。。总而言之，水民们最大的原则就是尽量不要干扰警察思路，配合警察把杀手投死。。跳警不跳警只是一个手段，依据具体情况适度使用。。。不是说水民不准跳警，当然更不是说水民一定要跳警，场上形势风云变幻，水民们必须根据当场警察和杀手的具体表现来决定使用哪种战术。。

Quote:

下面是引用喜力于2007-01-11 13:17发表的Re:浅论杀警均衡状态下的水民主动跳警:
不知道各位对面杀中的水民跳警有何高见？
特别是死水跳警推人有什么看法呢？

水民死了可以丢包
如果没有丢到警察么，警察可以拣这个内推哒
但是跳警的话。会搅乱其他水民的思路哒

视情况而定吧。呵呵。借鉴

不好说，因为楼主有个大前提是在“均衡条件下”
怎么才算均衡？这本身就是一个抽象的概念。

水民跳警，踩到杀手，当然好，但是票到警察，你就是大罪人，票到水民也不太好，但是水民之所以跳，多少总是有些把握的，当然通过多半是自己的判断，而水民跳，警察也有分辨是水民在跳警还是杀手在跳警的义务，观察他有无同伴，就算没查过他，一定说警察会如何如何也未必就准。
而如果水民跳警踩中杀手，杀手多半会认为你是真警察的，这样你还能为警察挡枪。

所以个人意见是，前2天信息偏少不支持跳，后面就因人，因势而异，各有利弊。

呵呵，楼主设定的环境就是“第一轮”啊。

在预设的种种前提下，显然水民是不应该跳警的。

我不玩面杀
语音杀倒一直在玩
而玩语音杀的时候，位置很重用啊
一直坚信一句话
归票位必有匪
一般我水民要是被首杀了
丢包踩人都习惯在悍跳位和归票位各踩一个人哈
踩到警察也没办法~哈哈~

如果水平相当，水跳警一般都在一定根据之下，而且留有余地，不会速度推人（其实和好警察推杀手没区别，警察推杀也会设陷阱，装不确定才能引出更多的杀手）。

是第二轮吗？
第二轮可能１：警察没查到杀，如果跳出来带水民试探投死杀的概率也不高而且暴露自己，如果杀手老道，警察在争取水民信任的过程中又容易暴露同伴。因此很多警察会选择不跳，同可能２。
可能２：警察查到一杀但想多查一轮再跳，毕竟警察初始人数比杀手少，活着的水民人数多。在水民看来ＪＣ很委琐，为免第二轮成为垃圾时间，经常有水跳警。我发现不管跳的人被没被查过，只要不指证警察，警察一般不动声色都跟，反正都要排一个人嘛。由于水假跳警指证人的犹豫和不确定给了杀手垂死挣扎的信心，挣扎的过程又能看出更多的杀手或线索。
以上两种情况，我认为是水跳ＪＣ的好机会。当然如果已经有人跳了ＪＣ，不管真假都不赞成水对跳，除非１个以上的人跳ＪＣ。

情况（一）：水民跳警察踩警察，我发现只要警察有点能力，这个假警察又不是太乱水（前提是玩家能力都相当吧），一般假的就会让位给真的，让真的来带票。假ＪＣ让位后，真ＪＣ未必会推假的，５０％吧。
情况（二）：水民假跳ＪＣ指到杀手，杀手也不是等闲之辈反跳ＪＣ，水民怕推到真ＪＣ退缩，此时看ＪＣ如何表现了，１.ＪＣ也跳出来，情况其实更加混乱，一不小心还害了自己和同伴，２.仍不动声色，能推死一个，另一个身份也就明了，因为两个水民对跳ＪＣ的可能很低，被跳的水民通常求助ＪＣ不会对跳。
情况（三）：水民要跳死水民。特别是要跳死刚被查过的水民，此时ＪＣ一般会明了身份来救人，情况同（一）。

因此偶觉得只要水和ＪＣ有一定水平，水假跳ＪＣ不会太乱的吧，我当ＪＣ是蛮欢迎好水警的。

有人研究过杀手和警察对跳的双方的策略吗？一般线杀先跳的占优势吧，都是老玩家的房间里对跳得激情四射，但背离分析伪装辩论的游戏初衷，游戏越来越无趣，这也是线杀留不住人的原因吧。版杀杀手该怎么和警察对跳？求经典案例哈

恩，我只玩版杀，版杀就不考虑位置问题和面相神态分布的问题了。
版杀里面，通常情况下不提倡水民跳警。。就算水民跳出来，有把握踩中杀手，也得视警察的情况而定。毕竟，你只是有把握踩中杀手，而警察查证了以后是肯定点中杀手。

Quote:

下面是引用24k纯猪于2007-01-11 16:44发表的:
有人研究过杀手和警察对跳的双方的策略吗？一般线杀先跳的占优势吧，都是老玩家的房间里对跳得激情四射，但背离分析伪装辩论的游戏初衷，游戏越来越无趣，这也是线杀留不住人的原因吧。版杀杀手该怎么和警察对跳？求经典案例哈
.......

目前没有看到经典案例，印象比较深的是童话封神榜最后赤精子跟黄龙对跳。。
具体技术含量问叶子。。。给我的感觉是警察倒是被杀手和乱水共同激怒得有点语无伦次站不住阵脚。。

Quote:

下面是引用修远于2007-01-11 16:52发表的:

目前没有看到经典案例，印象比较深的是童话封神榜最后赤精子跟黄龙对跳。。
具体技术含量问叶子。。。给我的感觉是警察倒是被杀手和乱水共同激怒得有点语无伦次站不住阵脚。。

印象最深的是童话水浒那次的流火一杀和3警对跳

Quote:

下面是引用实习警花于2007-01-11 18:06发表的:


印象最深的是童话水浒那次的流火一杀和3警对跳

3个警跳一个杀，最后还是推下一个警

Quote:

下面是引用mecyl于2007-01-12 11:11发表的:


3个警跳一个杀，最后还是推下一个警

水民也太匪了吧。。三警跳一杀还跳不过。。。。

Quote:

下面是引用修远于2007-01-12 11:18发表的:

水民也太匪了吧。。三警跳一杀还跳不过。。。。

因为有2个水跳出来说是流火警同伴......其实流火真正的同伴是我和叶子,当时均不在场