[转贴]杀人游戏中逻辑与心理的冲突（转自武汉大学白云黄鹤论坛 KingKiller版））

发信人:  xiaoWu (xiaoWu)
发信站:  武汉白云黄鹤站 (2006年05月28日14:39:59 星期天)


  长线也玩了不少组了，在游戏中得到了很多乐趣，最高兴的事莫过于能够认识很多朋友
了。当然，玩了这么多次，也有很多感受。说起来很惭愧，自己也算不上什么经验丰富的
老手，但毕竟不是当年那个验到杀手不敢说得警察了，呵呵，所以还是想将自己的一些拙
见说出来跟大家讨论一下。
  细想一下，真正第一次听说有杀人游戏是看了国外的一部电影，名字叫《cry wolf》。
不知道大家有没有看过。里面有个镜头是一群学生围坐在一起玩跟杀人类似的一种游戏，
他们自称说谎游戏。游戏中所有的人除一名法官外都是没有攻击力的羊，而一只狼就藏在
中间。羊的任务就是一起找出那只狼，而狼的任务就是隐藏再隐藏直到所有的羊都被投死
。
  玩了这么多次了，也有很多体会，这几天有个问题一直在我脑海中。那就是在游戏过程
中严密的逻辑推理和心理作用哪个更重要？
  让我们先看看我上面提到的那个case,那种玩法中，场上的玩家可以说一点信息都没有
，当然不是不包括少量的场外信息，可是作为大多数玩家来说，要想赢得胜利完全靠的是
对其他玩家心理的拿捏。因为没有信息，所以没有什么逻辑可言。而要想活下来，就只能
通过各种方法赢得别人的信任，当然，这种情况下必须是要别人在心理上消除对自己的怀
疑。感觉这和我们的玩法有很大的区别。
  反观我们的玩法，当有了特殊身份，特别是特殊身份之间互通后，场上的玩家的行为开
始有了目的。这个时候，行为逻辑开始出现。因此每个人的行为目的成我们判断其他玩家
身份的依据。我想从三个方面阐述我对游戏中逻辑推理的看法。

一  逻辑推理是怎么样在游戏中发挥作用的？
  这个问题我在上面已经解释了，因为有了特殊身份，那么游戏过程中就会有信息，而每
个人的行为开始变得有目的。这个时候，玩家的身份与其行为有着必然的联系，所以通过
行为逻辑判断玩家身份无可厚非。

二  身份与行为的关系
  身份与行为有着必然的联系，确切的说应该是一种因果关系，可是通过逻辑推理是不能
100%的确定任何一位玩家的身份的。打个很简单的比方，“某玩家是个杀手，他会做出某
种行为。”这种说法是绝对正确的，不管他会做出什么行为。因为在身份确定的情况下，
任何行为都是可能。但是在游戏中，是一种反推的过程，即“某玩家做出了某种行为，他
应该是个杀手。”这句话的可能性就要大打折扣了。我想原因很简单，在游戏过程中，可
能出现的情况很多，任何一种情况的可能性都是0%<且<100% ，任何情况之间只有可能性大
与小的区别。

三  严密的逻辑推理是否是唯一求生的方法？
  正是因为一种情况有很多种可能，而任何一种可能都会有与之配套的逻辑行为过程。所
以很多时候就会出现一种情况，那就是虽然一个玩家的自辩逻辑没有问题，可是仍然不会
得到大多数人的信任。说到这里，不得不让我想起二十二组，那一组中我想豆腐与阿夹精
彩对跳大家应该记忆犹新吧。两人一天中精彩的自辩确实让我们都体会到了游戏无穷乐趣
，但是现在再回想一下，为什么豆腐最后还是没有得到大多数玩家的信任？这个问题我觉
得还是有值得推敲的地方。那一次对跳，两个人的逻辑都很严密，找不出任何瑕疵。可是
最后大多数玩家还是选择了相信阿夹。在两个人都没有逻辑错误的时候该如何判断？直觉
？确实，我认为就是直觉，可是如何让其他的玩家能够产生“对自己有利”的直觉呢？是
不是像大部分朋友说的那样，是靠拼rp呢？我感觉如果只是说拼rp的话，有些片面。个人
认为，这就需要对他其他玩家心理的拿捏了。因为直觉的产生跟心理的变化有着千丝万禄
的联系。
  当一位玩家在写自辩的时候，他是知道自己的身份的，或者说他是知道某些其他的玩家
身份的。这个时候，这种印象就会潜移默化的渗入到自辩中。而这种信息是不会通过字面
表现的。而是通过语气，心情等等其他的因素表现出来的。而从某种意义上来说，这也是
一种信息，一种从心理上的影响。
 
  现在我们可以回到文章开头我提的那个问题了，那就是在游戏过程中严密的逻辑推理和
心理作用哪个更重要？我个人认为，心理作用应当与逻辑推理同等重要。而玩家在写自辩
的时候往往追求的是如何保证不在逻辑上出错误，而没有考虑到自己的自辩会给其他玩家
心理上产生什么作用。要想达到逻辑的严密无误，其他很简单，但是要想通过自辩左右其
他玩家的心理就难得多了。这是我个人的看法，当然要我说出如何才能达到左右其他玩家
的心理，我也说不出来。我只是觉得在自辩的时候一味的强调逻辑的正确性是不全面的，
还是要将心理因素纳入考虑的范围之内。
  玩了这么多组很高兴认识大家，可是要好好学习了，就暂时不玩长线了。我会想念大家
的。
嗯
Over~~~~~~~~~~~


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发信人:  BeatlesDream (茶杯)
发信站:  武汉白云黄鹤站 (2006年05月28日21:41:49 星期天)


刚看到你写的这个东西
说点我的看法吧
其实所谓心理与逻辑之间没有冲突也没有严格的界限
你如何判断别人的心理？
换句话说你对别人的话的第一印象是如何得来的？
这些所谓的心理因素还不是因为你潜意识的逻辑判断
只是由于这些逻辑烂熟于心让人缩短了逻辑判断过程
那么所谓的逻辑判断是如何产生
究其根本也是在于一些大家认为公理的心理过程。
不想扯出什么辩证关系
但其实世间是没有完全对立的事物的

杀人游戏的参与者是人，玩家之间对抗不是用分析逻辑与心理可以说清楚的
这也是我认为这个游戏最大的乐趣所在


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发信人:  xiaoWu (xiaoWu)
发信站:  武汉白云黄鹤站 (2006年05月28日22:04:11 星期天)


刚回来~~~~
看了你的回帖~~~很赞
我也很赞同你的看法
但是我的意思可能你还没有完全明白
你也说了潜意识会影响到逻辑判断
如果一个人能够掌控这种潜意识~~~~不也是一种求生或者说获胜的方法吗？
当然~~~我也没有足够的经验说自己能够达到能够掌控别人的心理的程度
但我觉得这个因素的的确确的存在
而这个因素往往是我们容易忽略的地方
所以个人觉得这一块还有很大的空间值得研究和推敲


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发信人:  BeatlesDream (茶杯)
发信站:  武汉白云黄鹤站 (2006年05月28日23:02:40 星期天)


意思我明白
前面的贴是我的看法
只是说不必要分清楚什么是逻辑什么是心理