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项庄 2011-12-30 16:21
游戏进行到现在应该是出于决定性的时刻了,有人可能觉得我这两天突然不分析不说话了。
其实我也不知道想说什么,所以就自顾自的去摆弄些感觉好玩的东西,进程确实很慢,
等待死亡或者是天亮的时刻总是很漫长。如果有人说加快进程什么的我是绝对支持的。
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报道帖打酱油,甚至连这天晚上的祈祷权都没用。当时也不算是忘记了,不过想着用了也没什么意义,就懒得发送了。第一天天亮是平安夜,当时只知道是平安夜,因为稍微有些忙碌也没参与任何分析。

直到后面一天晚上,我看过几个人的发言之后,才给出我的看法。具体可以看我的帖子。我所针对的是范增和虞姬。当时有感觉偏好人的是刘邦,项羽,楚怀王。

同时我在贴里说了一句,我今晚的作用对象为项羽。这是我挖的第一个坑。
项羽当时说我暗跳特权,但是我没有反驳,因为我觉得这样对我来说很好。
但是我当时说了他一句,让他反思下。
其实我当时的用意并非是跳特权,我是想暗示有祈祷这个功能存在,但是我希望有人说我跳特权,
恰好项羽这么一说配合了我,
我当天夜里的祈祷对象是项羽。我好像这天没有更改过我的祈祷对象。确实是时间有些长了,而且我后面几天更改过。

另外当天范增曾经问我,对于楚怀王的看法为什么是偏好,我说我觉得他的心态还不错,而不是表现。每个人可能对事物的看法角度不同,所以得到了不同的结论。在昨天范增被推是好人之后,我现在是要重新根据他走过的路,再看一遍这个世界。

再往后,开始了张良出现,我在一开始是质疑过张良的,但是我的力度很小。并且我当时认为,张良的说法是合理的,也就认同了张良的思路。开始把张良又归结到偏好的里面,而我本身对于刘邦就认为是偏好的,那么从这个角度上来说,站在刘邦对立面的虞姬,我是绝对认为可推的。

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生死投票的过程,看过虞姬的自辩帖之后我已经做好打算了,因为我是认为楚怀王稍好而虞姬较差的,其实我当时已经打算投虞姬。当时我还让这两位分析了一次范增,这个我认为可能身份偏坏的对象。

但是当时我也给出了对楚怀王的一些不解,范增说他是坏的,他一直说范增是好人,我说他心态还好,他却来反咬我。

最后时刻我得知项羽尚未投票的时候,我让他先投虞姬一票,他也就这样做了。我相信他是比较信任我了,而我也很信任他。这对于未知的两个好人来说,是很难得的,可惜他活的太短暂了,呵呵。

我记得当时的生死投票贴里写的是 直到最后一秒暗投都可以换票,所以我认为这个票数没准在最后时刻会更改也说不定。为了防止有人暗地改票,我当时就放出风声说我要造个平票。

这个当时是想着一定要推死一个人。如果白天都浪费了,那么平民还能在什么时候推死人呢?
结果后来看到规则改成了一小时前就不能更改了,樊哙还到我的帖里说我很假,

其实我只是想防止不死人罢了。因为我在放出风声平票的时候,已经投了虞姬。
虞姬翻牌是杀方。

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应该说对于张良的信任是从这个时候建立起来的。他提出的蝴蝶无需质疑其真假论,我觉得是对的。
我甚至没有去翻过刘邦跳蝴蝶的桥段,因为我判断刘邦的身份是从他后面的发言里判断的。
当我认为刘邦是偏好的时候,张良的这个做法我认为也是偏好的。
何况张良力推虞姬,且翻了很多虞姬的杀点。并且张良在后面还有过给出杀方名单的一系列表现。
这些在我后面的一篇分析里都有提到,我为什么会信任张良。
详情请见,我的第二天分析,双高的话,范增和楚怀王。
这个时候,我是对楚怀王的身份转变了看法的。
而对范增,我的看法其实有些过于片面,因为我认为张良是好人,所以我觉得范增这样做就是偏杀。

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再往后,樊哙开始步步紧逼张良,这是我当时放下楚怀王的一个原因。
而且楚怀王在当天的表现确实不错。分析的也头头是道,尤其是从那个改票的人里面找杀的说法,是深得人心的。
我当时的看法就是樊哙+范增。所以我也没有多余的时间去分析他人。
但是我忘记是在哪个贴里,范增对我说,我是一个被杀手利用了的水。
这句话对我的影响很大。从他当时的心态和发言语气来说,我几乎感觉我对他的身份是判断错了。
但是我不能接受张良是杀的判断。

范增的这句话让我沉寂了一段时间,我不得不旁观起张良和樊哙的对掐。我是比较怕我真是被张良利用了的水的。因为这段时间又赶上圣诞,当我在后一天看到张良跳身份的时候,我的想法很复杂。

第一是因为我应该没有信错人,那么我感到庆幸。这个特权身份是没有办法假跳的。所以我再次对范增的说法提出了一些质疑。
第二是因为如果特权裸了,那么我这个伪特权也就暴露了。这让我感到有些被动。如果张良是庇佑,我是没办法跳诅咒的,因为我不可能诅咒他,所以我必然就不是特权,只能是平民。

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一直到樊哙出帖子,我质疑过他一些问题,但是我有点感觉他偏水。这个时间我又在摇摆不定了,
但是我又不会去投张良和楚怀王,何况樊哙自己说自己不会投楚怀王,
从这个角度上来说,其实他是有问题的,只是我当时没有很坚定的考虑下去。
但是在投票贴的最后时刻,我感觉到樊哙的表现有些异常,他一直在拉票,
这让我感觉投他也许才是最正确的,何况我当时又想着,如果白天不投人,那么平民还能什么时候投杀手呢?平票过是最不合理的。

再重新想一想,张良萧何为好人特权。我是平民。我和樊哙都认为楚怀王是好人。那么樊哙和范增,韩信三人有两个杀的可能性最大。而樊哙又是跟着范增走的,所以投死樊哙其实是最合理的。

这是事后才想清楚的逻辑。樊哙排除了楚怀王,又不怀疑范增,这才是他的逻辑问题。而我投他票的时候,更多的只是从心态上出发。

樊哙出局是杀。

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再一天没有死人。我的直线思维就是投范增。
同时我跟鸿门在贴里闹了一点小矛盾。
当时我是有一点想法,想确认到底场上剩下的是个黑束还是杀手。
因为这一天晚上我祈祷的是我自己。我问范增的时候,我是觉得他如果是一个平民,应该不会来祈祷我。

但是如果他是杀,杀的是我呢?他会怎么说?他说祈祷我?这很矛盾,他说祈祷别人?
当时贴里,他问到我没有安排祈祷,其实我是有安排过的。在樊哙出局之前我不清楚樊哙的身份,但是在特权全明的情况下,我必须要安排祈祷。我当时是自以为身份较高的何况没有其他任何人来安排祈祷,在萧何提出这个问题之后,我便提出让楚怀王选择他和我之间的一个进行祈祷。

因为当时樊哙是有可能是一个水的。如果是这样,那么我跟楚怀王是水的话,不可以明着安排。
如果樊哙是水,楚怀王是杀,我想韩信也会在我和他之间选择一个。
如果樊哙是杀,那么其实这个安排作用就无限小了,但是还是要安排一下。我觉得如果我和楚,韩都是水,那么我这样安排的话,韩信是水,过来祈祷我们也是可以的,毕竟韩信当时发言太少,当然这个还是要他自己肯。

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结果范增对我的回答不明不白,甚至最后跟我说他祈祷了张良。
我认为平民祈祷张良是根本不可能的。
在这个时候我感觉范增其实是放弃了。平民说祈祷自己是可能的,
他说祈祷张良之后,我便没有在发言。当时是想游戏也许结束了,也就对投范增没有什么想表达的了。所以自顾自去更新我的前半生去了。

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对于韩信的判断,感觉他偏好的心态主要来源于他最后一个主题帖,传说中的PK说些什么。
在这篇主题帖里,韩信的心态是很不错的。
对于另外一个主角楚怀王,感觉他偏好的判断主要来源于他那个 从改票的4选1里找杀论。
我是一个平民,让我在这个舞台上选择一个,我自己都不是很确定该选哪个。
我甚至不知道剩下的那个是不是杀手,今天选错也许游戏结束了也说不定。
但是如果一定要选,我会选择楚怀王,对于楚怀王的身份判断,我原来的那个分析贴,其实还是有意义的。至少从现在的情况来看,我没办法说,楚怀王就是个水。他也不是什么新人,他的装晕的开始到后面得意的结束,如果他确实是杀,并且赢得了最终PK,那么真是对好人方的一个莫大的讽刺,呵呵。
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对于张良,你应该感谢我,在你背后默默的支持你。虽然我被范增打击过,对你的身份摇摆过一次,但是我终究还是很信任你。现在呢,我要告诉你的是,我是个平民。这是第一点。也是最重要的一点。如果你相信我,那么你可以跟我一起去考究韩信和楚怀王。

对于萧何,我跟萧何谈话不多。从开始到最后,因为我的关注对象一直是那几位,所以也忽略了你。
但是既然你的身份已经坐实,我也希望你相信我。

对于我的两位PK对象,欢迎来砸。我随时恭候。

范增 2011-12-30 16:28
小庄庄你也加油 [s:1]

韩信 2011-12-30 16:29
        萧何应该不可能假跳,首先张良应该是庇佑,那么那天他的平票确定诅咒确实存在,也就是说假设范增是诅咒的话,他肯定在遗言里就会揭穿萧何的假跳,但是他没有,也就是说,现在没人和萧何对跳的情况下,萧何是诅咒这个概念是不会错的
    所以,今天票杀还是要在我,楚王,你3个人里面来找

项庄 2011-12-30 16:35
韩信,你虽然前面的帖子里心态很不错,但是不能完全就这么说你是水。

现在毕竟是3选1.就好比之前张良提到的,楚怀王上了几次PK,

如果他是黑束,早就出现不一样的结果了。

但是如果楚怀王是杀,今天投错也就直接输了。

我现在也不确定你和楚谁是杀方,如果今天平票PK的话,剩下的确实是黑束,

那也直接输了。

我的想法是不要玩平票。我不知道你们怎么看这个问题。

其实樊哙在被推之后,他说了这样的话,大概的意思是,杀手先杀一个,如果后面一天好人不推人,杀手也不杀。

我当时的第一反应是,为什么樊哙会认定,场上一定剩下的是个杀手?因为樊哙是黑束吗?

但是这个问题我得不到答案。但是不管怎样,今天应该是要决定胜负了。

张良 2011-12-30 16:36
韩信被范增保得那么紧,我还是相信范增的

项羽 2011-12-30 16:37
我当然能看出你的意思,不过楚王现在比你的可信度要高,主要你的能力比他强,所以我怀疑你 [s:7]

虞姬 2011-12-30 16:41
BAY说的,普二文杀手定律
如果韩信是杀那么他就是普通杀手
如果萧何(项庄)是杀那么他就是文艺杀手
最后一个……

还有一个笑话

一人请道士驱鬼。道士说这鬼怨念极大非常难缠,问他与那鬼有什么恩怨。那人委屈道:“上礼拜我走夜路撞到了三只鬼。我说第一只鬼青面獠牙,只是寻常恐怖;第二只鬼长发白袍,倒挺文艺的。结果被第三只鬼追杀至今

项庄 2011-12-30 16:44
哥,你收了俺的免死金牌,俺不太高兴。
你应该坚持你的判断。

范增 2011-12-30 16:45
个人意见:虞姬不是杀手A,樊哙不是黑束

项羽 2011-12-30 16:52
Quote:
引用第7楼项庄于2011-12-30 16:44发表的  :
哥,你收了俺的免死金牌,俺不太高兴。
你应该坚持你的判断。


不过你应该庆幸我死的早,不然昨天下的可能就是你不是范增了[s:1]

鸿门 2011-12-30 16:52
Quote:
引用第2楼韩信于2011-12-30 16:29发表的  :
        萧何应该不可能假跳,首先张良应该是庇佑,那么那天他的平票确定诅咒确实存在,也就是说假设范增是诅咒的话,他肯定在遗言里就会揭穿萧何的假跳,但是他没有,也就是说,现在没人和萧何对跳的情况下,萧何是诅咒这个概念是不会错的
    所以,今天票杀还是要在我,楚王,你3个人里面来找


首先要了解,并不是每个人都一定会跳身份的。

你去看看第二天的投票,萧何是不是诅咒还需要打个很大的问号!

鸿门 2011-12-30 16:53
项庄分析下萧何,抛却他的诅咒身份的话。

项庄 2011-12-30 16:54
从虞姬的性格上来说,他如果是黑束,不选择自己是可能的。
樊哙的话我就不是很清楚。他的那番话我想过一阵子,
但是如果樊哙是黑束,他会很确定场上有个杀。
如果樊哙是杀,他也仍然可能会认为场上有个杀。一样是说的过去的。
所以我的这个想法也就没有分析出来。

不过楚怀王上PK但是没有黑束作用,这确实是一个不能忽视的问题。
另外,我对楚怀王的那个杀贴论,其实很有想法。

项羽 2011-12-30 16:55
Quote:
引用第10楼鸿门于2011-12-30 16:52发表的  :


首先要了解,并不是每个人都一定会跳身份的。

你去看看第二天的投票,萧何是不是诅咒还需要打个很大的问号!


这点我也想到了,但他不像你那么了解范增啊

项庄 2011-12-30 16:56
哥,如果有人要下我的话,我自然会出来辩解。
如果你说范增是平民,但是要下我,我会出来让你再相信我是个水。

但是我也说了,推范增的理由就是那样。

项羽 2011-12-30 16:56
Quote:
引用第12楼项庄于2011-12-30 16:54发表的  :
从虞姬的性格上来说,他如果是黑束,不选择自己是可能的。
樊哙的话我就不是很清楚。他的那番话我想过一阵子,
但是如果樊哙是黑束,他会很确定场上有个杀。
如果樊哙是杀,他也仍然可能会认为场上有个杀。一样是说的过去的。
所以我的这个想法也就没有分析出来。
.......



樊哙是黑束肯定会利用高票做局的[s:1]

鸿门 2011-12-30 16:58
Quote:
引用第12楼项庄于2011-12-30 16:54发表的  :
从虞姬的性格上来说,他如果是黑束,不选择自己是可能的。
樊哙的话我就不是很清楚。他的那番话我想过一阵子,
但是如果樊哙是黑束,他会很确定场上有个杀。
如果樊哙是杀,他也仍然可能会认为场上有个杀。一样是说的过去的。
所以我的这个想法也就没有分析出来。
.......


虞姬第一天被抱了。。。就算选自己也不会有效果。。。。

鸿门 2011-12-30 16:59
Quote:
引用第15楼项羽于2011-12-30 16:56发表的  :



樊哙是黑束肯定会利用高票做局的[s:1]


我觉得啊,樊哙是那个 雷锋杀

他说他犯错了,估计就是跑票了:)

鸿门 2011-12-30 17:00
项庄有个漏洞哈,场上没有“平民”这个身份。 [s:2]  [s:2]

项羽 2011-12-30 17:05
这个鸿门太坏了,老是挖坑,拖出去烤了 [s:1]

鸿门 2011-12-30 17:05
Quote:
引用第13楼项羽于2011-12-30 16:55发表的  :


这点我也想到了,但他不像你那么了解范增啊


我又没看出来老头是谁。。。但是我晓得有人不跳身份。。。以前我也假跳过她身份。。。嘿嘿

项羽 2011-12-30 17:06
Quote:
引用第20楼鸿门于2011-12-30 17:05发表的  :


我又没看出来老头是谁。。。但是我晓得有人不跳身份。。。以前我也假跳过她身份。。。嘿嘿


嘿嘿,我也知道

鸿门 2011-12-30 17:08
Quote:
引用第19楼项羽于2011-12-30 17:05发表的  :
这个鸿门太坏了,老是挖坑,拖出去烤了 [s:1]


我挖啥坑了,他自己说自己是平民,刚才就提醒他去看看自己身份了。。。。

项庄 2011-12-30 17:09
萧何在我这里一直是一个盲点。
我没有空去管他是一个问题,因为我怀疑的对象里没有他。

他是诅咒我觉得应该是真的。没人去跳这个诅咒。他后面的表现也很连贯。
你说第2天投票是哪天,是三高把?

我估计他是丢给没上P的人了。

虞姬 2011-12-30 17:09
Quote:
引用第12楼项庄于2011-12-30 16:54发表的  :
从虞姬的性格上来说,他如果是黑束,不选择自己是可能的。
樊哙的话我就不是很清楚。他的那番话我想过一阵子,
但是如果樊哙是黑束,他会很确定场上有个杀。
如果樊哙是杀,他也仍然可能会认为场上有个杀。一样是说的过去的。
所以我的这个想法也就没有分析出来。
.......


切,你又知道我是什么性格

项庄 2011-12-30 17:09
平民和庶民不一样吗,这还有啥好说的。。。打起来比较顺而已。

虞姬 2011-12-30 17:10
第2天投票三高
张良、小楚楚和樊哙,各2票
如果萧何是诅咒,他晚上诅咒了张良
他最后自投一票,也就是说他决定让张良去死(那时候诅咒是无法得知庇佑有给张良减票的)

虞姬 2011-12-30 17:11
萧何的思路呢? [s:7]
有表现过很质疑张良么?

项庄 2011-12-30 17:13
没怎么注意过萧何。在看下帖子。要么萧何自己解释下。但是场上没人跳诅咒 啊。
你们把这个问题搞复杂了。

鸿门 2011-12-30 17:15
Quote:
引用第25楼项庄于2011-12-30 17:09发表的  :
平民和庶民不一样吗,这还有啥好说的。。。打起来比较顺而已。


不一样啊。庇佑是平民,却不是庶民。打的顺的话,直接打水,不更顺。

还有没有对跳,不代表身份是做实的。如果萧何做不实平民,那么你的PK对象就必须加萧何。

项庄 2011-12-30 17:17
我觉得现在没必要加上萧何。还有什么水还是平民还是庶民的,你这个是吹毛求疵。
楚怀王言之凿凿的说我是杀,加上萧何做什么?让萧何也来票我么?

鸿门 2011-12-30 17:21
Quote:
引用第30楼项庄于2011-12-30 17:17发表的  :
我觉得现在没必要加上萧何。还有什么水还是平民还是庶民的,你这个是吹毛求疵。
楚怀王言之凿凿的说我是杀,加上萧何做什么?让萧何也来票我么?


如果你做不到客观去分析,你怎么去说服其他人?再说不是咬你是杀的人就一定是杀,毕竟现在还不是3人局,还有错误的余地。

这个时候需要的是去打开局面,不仅是为你,还是为所有的好人。那么分析其他人就是必须的。

毕竟一个人的角度和判断是有限的,所有人都合起来,才能真正找到那个杀手。

以上是俺的拙见哈。

项庄 2011-12-30 17:22
你不妨让楚怀王分析完。看看。他这么确定我是杀,那我也没什么好想的。
我确实不能肯定韩信和他谁是杀,但是他如果这么确定我是,那从我这个平民的角度来说,
我只能认为他是杀手。

项庄 2011-12-30 17:23
我觉得分析萧何没什么意思。我也比较懒。你如果想分析就分析吧。

项庄 2011-12-30 17:25
另外你说 还没到3人局 还有犯错的机会
我要提醒你,如果是杀手故意不杀人,今天投错人就输。

如果是黑束才有你说的犯错的机会。
现在这个都不确定。

我昨天那样针对范增说话,其实就是为了想确定剩下的是黑束还是杀手。

因为昨天的局面对于平民来说,祈祷谁,公开又有什么问题?
真是杀手杀到平民祈祷的对象,那他也是知道的。范增跟我打太极,说祈祷张良,
这是明摆着胡扯的。

项庄 2011-12-30 17:29
我把我之前分析楚怀王的帖子顶上来,你们自己考虑吧,我该说的也说了。有问题就提。
如果楚怀王是杀,我是不能容忍他这样赢的。

鸿门 2011-12-30 17:31
Quote:
引用第34楼项庄于2011-12-30 17:25发表的  :
另外你说 还没到3人局 还有犯错的机会
我要提醒你,如果是杀手故意不杀人,今天投错人就输。

如果是黑束才有你说的犯错的机会。
现在这个都不确定。
.......


你的一切前提都是萧何是诅咒的情况下,我都告诉你,你的前提如果是错的,那么一切要推倒。

但现在来看,你的前提99%是错的.也就是场上还有3水1杀,今天还允许犯错。

楚怀王 2011-12-30 17:34
我就问一句

你说你不确定我和韩信,我怀疑你你就说我一定是杀。

而范缜和樊哙同时踩我的时候,我就敢放下范缜去跟他讨论。

你敢吗?你敢吗?

这就叫差别!


不用跟我p了,你p不过我的,你还是认输吧,你要用技能也行,可惜你要不就是救我送你自己去死要不就是暴露你自己送我去死。

鸿门 2011-12-30 17:37
错。。。楚楚,项庄的逻辑是有合理的地方的 [s:2]

鸿门 2011-12-30 17:44
其实 从这点看,项庄,俺似乎可以排了。。。。 [s:2]

虞姬 2011-12-30 17:45
小楚楚这么激动( ⊙o⊙ )哇
[s:7]

楚怀王 2011-12-30 17:45
Quote:
引用第38楼鸿门于2011-12-30 17:37发表的  :
错。。。楚楚,项庄的逻辑是有合理的地方的 [s:2]

诶呀,对不起,我真没看

我确认的杀杀的发言我一般不会看的,回头我再跟你们说我为什么会如此确认,不过估计要很晚了,因为我有各种理论要摆出来,不仅仅是他自己的发言,还要结合别人的发言来看的,在我这里就是韩信项庄二选一,韩信排了,当然是他了啊~

鸿门 2011-12-30 17:58
从楚楚上看,也是合理的.^_^你们自己判断吧..

俺能提供的一个结论是,萧何必不是杀,不排除黑束。 [s:2]

项庄 2011-12-30 18:40
哎呦,刷大字有什么了不起?什么叫敢和不敢,我就是好人我怎么就不敢?

别来那些没用的。

我们3选1,你不怀疑韩信,说他是水。
我觉得你也确实比他偏杀。
而我确实是个水,你既然这么笃定我是杀而不考虑其他,我为什么不能认为你就是杀手?

项庄 2011-12-30 18:43
我一直觉得鸿门说法的方式很怪。
怎么叫我的前提是99%错了。如果范增是诅咒,他自然可以推翻萧何指正他。当然如果范增玩高端,那我没话讲。、
如果是我哥诅咒,那我也没话讲。3水都在就算你们下错我一个也是无所谓的。

但是万一现在是2水1杀呢?你的这个概率实在是太大了。

项庄 2011-12-30 18:51
我哥也不是。张良说自己减了一票自己,那诅咒还是活着的,除非是范增自己玩高端。
不然鸿门所说的3水都在我不能理解。

莫草草 2011-12-30 18:59
[s:6] 特地跑上来找那个谁的发言,才发现我2了

项庄 2011-12-30 18:59
楚怀王今天也有点太看不起平民了。这么得意。

我建议好人多看看前几天的整体表现,
我个人感觉我玩平民玩的不算失败,
最多是昨天没怎么发言而已,
如果说我平民做的不到位,你们推我怀疑我,我可以理解。

但是我站队没站错,推杀都是关键作用,我都是用了时间和精力去分析杀手的。
我不觉得我的表现配不上我拿到的平民身份。
如果好人在最后时刻不相信我,那我会觉得很失败。
是我的失败,也是你们的失败。

最后奉劝楚怀王一句,我再给你一次机会,收回你说我是杀手的言论。
如果你是平民,你的思路完全都是错误的,我不嘲笑你,但是你会得到嘲笑。

项羽 2011-12-30 19:05
[s:2]  [s:2]

项庄 2011-12-30 19:06
哥,我挺想知道,你说的如果你还活着,下的是我不是范增。你怎么想的


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