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游游游 2005-10-25 20:58
埃筒子的分析本来入情入理，但是，我的确不是杀手，那为什么埃筒子的分析和事实会有出入呢？
我仔细的再看了埃的分析发现，其实漏洞依旧存在，埃筒子还是犯了一个错误，那就是惯性思维。
埃筒子的一条重要推论是
凤和mec必然不同是杀手
其理由是mec在一开始投了逃跑的it，也就是说如果mec和it同是杀手，那么mec就不应该投it。
事实的确如此吗？？
如果mec和it同是杀手的话，it的跳车无非有２个结果
１、有替补上（现实情况）
２、没有替补上
一、在第一种情况中
那么我们看到了游戏中发生的一幕，凤的激烈态度和mec的道歉，最后凤和mec的攻守同盟。大家在看到mec的道歉和凤的激烈态度后还会投凤吗？？大家可以回想一下当时的情况，是不是自己就因为如此才放弃投死凤的？因此，在这样的情况下，投死凤的可能其实是很小。而对于mec和凤呢？即使他们公然联盟他们也不会成为一同被怀疑的对象，如此巨大的利益怎么会不要？？
二、在第二种情况中
１）ＩＴ在mec的带领下被大家投死。it的杀手身份暴露，那么现在获得利益最大的是谁呢？mec！！因为没有替补，另一个杀手的票作废，那么对mec的影响是一点都没有的。而自己又获得最大的漂白。
２）ＩＴ没有被大家投死，而是投死了另一个平民，那么大家的嫌疑就在指控那个平民的人和投死那个平民的人身上，对与mec自然不会有太大怀疑。
综上所述，不论结果如何，mec一开始投it这种表态行为无疑是对于mec有巨大的好处，没有什么坏处的。那么如果你是杀手你会如此选择吗？？
因此，埃筒子所说的凤和mec必然不同是杀手的说法并不正确，并且从“mec一开始投it”这点上更是无法推导出结论。
如果有不对之处请大家指出。如果没有请所有平民仔细考虑我的分析。
最后的结论就是凤和mec才是最终的杀手！！！！

埃拉西亚 2005-10-25 21:58
要想下 要是最后只剩下一个杀手 要在这么多回合中生存 你认为有可能么？

游游游 2005-10-25 22:00
想一下如果没有替补，不是一样是甚一个杀手
如果有替补那不是还是现在的２个杀手？？

mecyl 2005-10-25 22:01
呵呵，游同志，你不再坚持我和凤不会同时是杀手这个观点了吗？支持你这个新观点的理由还不错，可惜依然有漏洞！

先看你说的第一种情况：想想凤是在什么时候突然接手替补的，没错：是在投票进行中。这是没有先例的，正常的情况下，应该是在itisme在投票截止时间到时还没有出现，才由替补接替并延长投票时间，但是已投的其它游戏者均不能改票。（你自己参照上局吧）。天神此次的变动并没有事先预告，也就是说我不可能预见到会有替补可以在投票截止前提前上场并且还能和我演戏去影响其它人的判断。

除非你认为天神为了配合杀手方的策略，故意如此安排，那我没有话说。

再看第二种情况：
你说得似乎很有道理，带头投死另一个杀手我就立刻完全没有嫌疑了。但是大家反过来想想，假如这个计策这么好用的话，为什么试玩局以来，从来没有杀手用过呢？

你似乎又有意的再一次忽略了平民方一个重要的职业：“占卜”

大家都知道我是前天神，而且是MVP。难到我不需要担心占卜第一夜就占我吗？这个可能性一点也不小吧？即使第一夜不占，第二夜第三夜呢？我就这么有信心？

游游游 2005-10-25 22:12
Quote:
下面是引用mecyl于2005-10-25 22:01发表的:
先看你说的第一种情况：想想凤是在什么时候突然接手替补的，没错：是在投票进行中。这是没有先例的，正常的情况下，应该是在itisme在投票截止时间到时还没有出现，才由替补接替并延长投票时间，但是已投的其它游戏者均不能改票。（你自己参照上局吧）。天神此次的变动并没有事先预告，也就是说我不可能预见到会有替补可以在投票截止前提前上场并且还能和我演戏去影响其它人的判断。

除非你认为天神为了配合杀手方的策略，故意如此安排，那我没有话说。

正如我所说，不管替补上不上，对你的好处都是很多的，又没有风险。这和天神的配合有什么关系？？
Quote:
下面是引用mecyl于2005-10-25 22:01发表的:
再看第二种情况：
你说得似乎很有道理，带头投死另一个杀手我就立刻完全没有嫌疑了。但是大家反过来想想，假如这个计策这么好用的话，为什么试玩局以来，从来没有杀手用过呢？

你似乎又有意的再一次忽略了平民方一个重要的职业：“占卜”

大家都知道我是前天神，而且是MVP。难到我不需要担心占卜第一夜就占我吗？这个可能性一点也不小吧？即使第一夜不占，第二夜第三夜呢？我就这么有信心？


因为这个计策只能你用。如果你说的漏洞是占卜的话，那么我想说的是，正如你所说你是天神也是前mvp，所以理论上占卜应该先会占你。那么也就是不管你做什么都会占你。在你抽到杀手的时候，占卜对你的不利本来就不是你能控制的，那你为何不赌一把先为自己漂白，也许占卜第一夜没有占你，让你逃过，那你不是万事大吉了吗？？所以这个计策只能你用，因为对于别人占卜不一定第一夜就占他，而这是你和大家最不同的地方，反正不用本的赌博何乐不为？？
Quote:
下面是引用mecyl于2005-10-25 22:01发表的:
呵呵，游同志，你不再坚持我和凤不会同时是杀手这个观点了吗？


正如你所说的，我不能怀疑自己，由于我不是，所以只能你是了。

mecyl 2005-10-25 22:20
关键是我如果被占卜占了，把自己同伴投死来证明自己清白的这个计策不是完全没有用了吗？

正因为我很有可能被占卜占，所以更应该保护好自己同伴，要不岂不输定，你的说法实在太离奇了吧？

埃拉西亚 2005-10-25 22:21
能确定的一点是 凤舞九天不是杀手

mecyl 2005-10-25 22:34
Quote:
下面是引用埃拉西亚于2005-10-25 22:21发表的:
能确定的一点是 凤舞九天不是杀手


那为什么认定我是？如果我是杀手，昨天我就可以投死他了，还会有什么生死投票吗？


而且为什么要为凤辩解那么多？

游游游 2005-10-25 23:08
Quote:
下面是引用mecyl于2005-10-25 22:20发表的:
关键是我如果被占卜占了，把自己同伴投死来证明自己清白的这个计策不是完全没有用了吗？

正因为我很有可能被占卜占，所以更应该保护好自己同伴，要不岂不输定，你的说法实在太离奇了吧？

如果占卜占你，那么你在第一轮就会被占卜带领投死，那你提的对象自然就更安全了。这样不是一种保护?？？

游游游 2005-10-25 23:13
Quote:
下面是引用埃拉西亚于2005-10-25 22:21发表的:
能确定的一点是 凤舞九天不是杀手

埃筒子凤不是杀手的结论必须在mec和凤不都是杀手的时候才能成立的。
可是mec对自己同伴的指控的确对杀手方大有好处，希望你能仔细的看看我的分析贴。因此我依然认为凤和mec必然同是杀手。
另外，我依旧认为mec和香香是杀手的可能性很小……

mecyl 2005-10-25 23:53
Quote:
下面是引用游游游于2005-10-25 23:08发表的:

如果占卜占你，那么你在第一轮就会被占卜带领投死，那你提的对象自然就更安全了。这样不是一种保护?？？



只要占卜带领就能投死？那我们还辨个啥劲，都等着占卜来带领我们投好了。占卜在一开始是不会马上暴露的。如果我被占卜占到了，而占卜又坐视第一夜我的同伴被投死？我不是白演这场戏了？

总之，在我的带领下，第一夜是很可能把自己的同伴给投死的，而且对自己的漂白身份没有决定性的作用。还要一个人保持到最后一轮，任何一个杀手都不会如你说的这么干的。

埃拉西亚 2005-10-26 08:04
我们现在来看看 如果香香＆MECYL同时是杀手 分票和合力投死一个对他们有什么好处

1。合票 表面上来说 合票的结果都是投死一个 造成2：2的有利局面 我们更深一层次来说 其实不然
  合票有一种坏处 就是可能会被我和PXQ600发现 反投杀手 那么假如他们合票的人正好是庇护－－
  上一轮投票中 游游游＆凤舞九天都没被投过 看不出谁是庇护！那么将被拉进生死投票 而且杀手一
  定死！那么杀手就输了。大家说这种可能性存在么？

2。分票 表面上说 分票可能多此一举 但是 我们想想 分票后投死游游游＆凤舞九天的可能性很大 因为
  当天晚上我＆PXQ600都没发表意见 而我以前也把矛头指向凤舞九天 相信明眼人都看的出来。况且
  我曾说过最好不要投MECYL 已经说期待香香的分析 那么我把票投给他们2个人的可能性微乎其微
  比上一种可能性更小！那么游游游或凤舞九天死了 怀疑对象就成为其中一个加其中一个杀手 而且杀手
  可以看出游游游或凤舞九天不是庇护了！那么他们只要杀了PXQ600 再投死游游游。。。就剩下我了

  再退一步说 万一我 香香 600都投了MECYL 那么怀疑对象也成了凤舞九天 那么杀手就赢了
  万一凤舞九天被庇护了一票 那么杀手只要杀了凤舞九天 剩下我 香香 600＆游游游。此时的情况真是
  一点头绪也没了 对杀手来说还是有利。

埃拉西亚 2005-10-26 08:07
游游游力证杀手不可能为MECYL和香香。对他有什么好处呢？我们已经说了 凤舞九天和MECYL是杀手的可能性很小 他这样做 无疑是把杀手往自己身上缆 再加上香香投了游游游一票 那么如果游游游和香香同是杀手 为什么要这样做呢？要知道 我和600都肯定了香香是杀手 把杀手缆在自己身上 也救不了香香 何不奋力一击 把MECYL＆香香击倒？所以我看 游游游不像杀手了～

埃拉西亚 2005-10-26 08:15
所以我还是决定投MECYL

凤舞九天 2005-10-26 08:55
埃兄，你知道什么叫丢卒保车吗？你有没有从MECYL在本局的行动中分析他的可能性呢？

游游游 2005-10-26 11:06
Quote:
下面是引用mecyl于2005-10-25 23:53发表的:



只要占卜带领就能投死？那我们还辨个啥劲，都等着占卜来带领我们投好了。占卜在一开始是不会马上暴露的。如果我被占卜占到了，而占卜又坐视第一夜我的同伴被投死？我不是白演这场戏了？

.......

按照你的理论，你带领别人同伴投死的几率比占卜带领别人把你投死的几率要大。
那么我们来看这mec和占卜，
mec与占卜的比较
mec占分析之利，占卜占信息之利，两者个有所长。
然而我们要考虑到这样一个情况，占卜在指控mec时必然会强烈的保护mec指控的ＩＴ，而mec也主要以解释为主，进攻自己的伙伴为辅，甚至反咬占卜一口，那么最后的结果是什么呢？
占卜的强烈保护和mec并不认真的指控，it脱离嫌疑！是的，至于mec和占卜谁死谁存，这很难说，但对于it这不是保护，是什么？？？？

mecyl 2005-10-26 11:52
你说的不对，占卜不会强烈的保护某个人的，上局狂龙的表现就是如此，第一夜明知到香香是清白的，第二夜也知道雨弓是清白，都坐视他们被投死，为了获得更多的信息。

所以我像你说的这么做，最大的可能是在itisme无人为他说话的情况下被投死，我本人又成为占卜确定的杀手对象。接下去的游戏我将会进行得十分艰苦。这个才是我带投itisme最可能产生的后果。


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