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039陆嫣然 2014-06-06 11:28
虽然夫人是杀也能做到逻辑完全无漏洞,但是行为却很难作假,如果我拿着狙击牌,我夜间的行动会和夫人现在做的完全一致,所以我还是相信夫人是平民。
如果说还有疑惑有两点:一个是气场弱了,但是考虑到角色是个少妇不是女汉子,演绎需要可以接受;另一个是在皇上票出是平民,自己怀疑对象又是很难对付的元芳的情况下为什么要自爆狙击打明牌,完全没必要,不知道夫人怎么想的

那么杀手就是李将军和狄公子之一


李将军提出证明自己牌组的方案时候我想到的是他确实有防弹衣牌,但是有可能是变形出来的,但是和李将军交流后我推翻了,杀手弃刀用针这个我不认为小概率,但是本身有束魂牌可以,变形后牌只能用4点,也就是为了证明自己有束魂要用6点而且无法再次证明,这对杀手来说成本太高。李将军的反应确实不像有变形,可是这个方案依然有问题,因为他指狄公子为杀手,那么丢了牌完全可以说禁锢+普攻导致,也可以说狄公子使用的必杀导致,就算李将军丢牌,也无法证明他是没有防弹衣的,浪费一晚还是回到原点。为什么李将军要急于证明?而且用了存在漏洞的方案?
以上是我结果未出时的想法,本来想结果出来后问李将军的。

我现在晕的是狄公子承认自己用的禁锢+普攻,这在平民角度完全没有道理,如果按狄公子说的,他自己平民而且认定李将军是杀,那么用1点本可以灭李将军的牌来证明他没有防弹衣同时特赦自己让自己和杀手对决中更为有利,为什么不特赦自己却把点数用于禁锢?但是反过来说,狄公子是杀手,也完全不必说出来自己用了禁锢啊,那样本来李大人才需要解释
还有点对狄公子的疑问是他表示出对规则(包括对自己持有牌)的不熟悉,这本可以理解,但是过多出现是有借不熟悉规则来掩盖漏洞嫌疑的。排我和夫人的时候理由也牵强。

狗狗有个叫金苹果的版杀大师说过,平民不急于证明自己牌组,急于证明自己的不是好人
急于证明牌组的李将军和很早就爆狙击的狄公子是杀的概率我觉得差不多,夫人在全场都认为打瞄准的那个身份偏好的情况下也不爆,这就是区别。

039陆嫣然 2014-06-06 11:31
夫人来了请选择一个投票,我会投另外那个

039李元芳 2014-06-06 11:44
1、你真以为我是急于证明牌组,我那时候虽然分析夫人是杀,但是自己内心都不确定,当然能证明更好,但是更多的这是我为了找出杀手的一个布局,我就是因此找到了公子是杀手的依据。

当时你和夫人怀疑我,可能不会考虑其他的因素,但是我不行,我知道自己不是杀手,我下去可以,但是我必须在下去之前找到最后的杀手。你们站在我的角度想想,我甚至都不敢随便票一个人一起丢票,因为我怕票到同伴。我说过,我不会为杀手挡票,而版杀和忽悠的一个共同原则就是思路不能固化,要随着时间和局面的发展而进化。

2、他不说是禁锢,他就没法解释昨天晚上两点的去向。

3、我在他承认禁锢前就在遇害贴里直接肯定了他使用禁锢,说明我肯定自己有防弹。

4、狄公子的心态很好,心理素质也很强,这里有主观因素,也有我们分析重点一直不在他身上的客观因素,从他掉牌的反应来看,被票第一张时跳狙击威胁,被打掉一张牌时“我掉了一张牌,很不高兴”,失望之情溢于言表,可见他对牌是很重视的,并不是表面上掉了牌也无所谓的心态。

5、如他所言,排了你们的水,那么他早就可以开枪打我了,白天也没有踩我,反而说“我准备一点打他的”,但是在我最后适合投票他以后改口说“李将军不给我机会”。 这个态度改变的契机明显是因为我怀疑他,而不是他怀疑我。

6、狄公子两天来从来没有过想要证明自己变形牌的思路,这个很简单的,变形诅咒就行,我认为他是根本无法证明。

039陆嫣然 2014-06-06 12:07
我不是不怀疑狄公子,但是我纠结的是如果狄公子真的是杀手,那么能够表现出如此心态其心理素质太强了,但漏洞之多和心理素质又完全不匹配

我知道你先肯定了他使用禁锢,可是这说明不了什么,因为你没有防弹你也会这么说。。。

039李元芳 2014-06-06 12:32
你想想,他要认为我是杀手,那我的防御牌就是假报的,他还禁锢我做啥。

心理素质是不错,这个玩家资质不错的,对于他的心理变化我的推测是,他一开始很游离,被怀疑上以后不知道怎么应对就报了狙击,没想到效果很好,无论是担心是同伴的平民还是害怕被打的杀手都没有正面惹他,让他觉得,做事直爽,行动透明对做高自己的身份有好处,就一直延续这样的行动方针。回头看看他的发言,是很直爽,发帖子加几个表情,似乎很轻松或者故作轻松。话说回来,游戏我们的重点一直在狄大人-皇上--张大人身上,之后我和夫人对咬,他不轻松才是怪事。

判断一个人不用孤证,看整体思路一直是我的标准,但是这个整体思路始终是开局到现在的动态范围。而结合他的整体表现来看,漏洞不少且有硬伤,又没有什么排水的证据,昨天晚上更是中我之计,必然是个杀了。

其实今天必然是我和他丢牌,分析这些只是乐在其中罢了。

039陆嫣然 2014-06-06 13:10
Quote:
引用第4楼039李元芳于2014-06-06 12:32发表的  :
你想想,他要认为我是杀手,那我的防御牌就是假报的,他还禁锢我做啥。

心理素质是不错,这个玩家资质不错的,对于他的心理变化我的推测是,他一开始很游离,被怀疑上以后不知道怎么应对就报了狙击,没想到效果很好,无论是担心是同伴的平民还是害怕被打的杀手都没有正面惹他,让他觉得,做事直爽,行动透明对做高自己的身份有好处,就一直延续这样的行动方针。回头看看他的发言,是很直爽,发帖子加几个表情,似乎很轻松或者故作轻松。话说回来,游戏我们的重点一直在狄大人-皇上--张大人身上,之后我和夫人对咬,他不轻松才是怪事。

判断一个人不用孤证,看整体思路一直是我的标准,但是这个整体思路始终是开局到现在的动态范围。而结合他的整体表现来看,漏洞不少且有硬伤,又没有什么排水的证据,昨天晚上更是中我之计,必然是个杀了。
.......


他禁锢你在平民立场是完全说不通的,这点我贴子里也说了,只是还有点疑问罢了

039李元芳 2014-06-06 13:35
我和他一起丢牌不就完了,你还在考虑什么,晚上他2点根本动不了我。

039李元芳 2014-06-06 14:07
Quote:
引用第8楼039狄景辉于2014-06-05 21:49发表的 Re:第六天 李将军,我们一起愉快的掉牌吧(一只菜鸟的版杀历程) :
之所以禁锢并打掉两张牌,我出局是平民,那么李大人还是四张牌,他还有那个啥技能,投票翻倍什么的对吧,你们两个都只有三张牌,而且他如果还有防御,你们要怎么办。
...
   

这里有个线索可以解释陆姑娘的疑问。

我的诅咒/庇佑牌从头到尾用了三次,虔诚庇佑,普通庇佑,普通诅咒,唯一没有用到的是他说的恶毒诅咒,投票翻倍的。

狄公子一来我用了很多次这张牌,二来他说的是我没有用过的技能,可以判断他不可能不了解这个牌。

但是他在帖子里假装不熟悉规则,说“那个啥技能”,不是直接说诅咒庇佑牌,是在暗示自己不熟悉这牌,让人自己进一步确认你对规则的不熟悉。忽悠三味,狄公子用的高明。

这也可以说是他利用不熟悉规则来回避漏洞的一个心理证据。

039武则天 2014-06-06 19:21
朕保狄小人

039陆嫣然 2014-06-06 19:30
Quote:
引用第8楼039武则天于2014-06-06 19:21发表的  :
朕保狄小人



夫人想当赌神,所以我让她先选投谁

皇上的眼光靠谱么[s:8]

039冯丹青 2014-06-06 19:53
妾身坦白说,李大人到现在,妾身还没放下。首先李大人给的自证方法确实是可行,但如果有变形,确实无法自证。但现在小狄大人的禁锢导致无法证明。考虑真身的缘故,妾身不得不考虑李大人的身份。这情况,妾身记得以前发生过。
至于小狄大人,妾身认为他的行为确实说不通。但考虑是新人,有一部分可以理解。但妾身不理解的是既然重温了规则,为啥到第五轮还晕?
妾身判断小狄大人和李大人中有最后一杀。为了妾身的赌神,好纠结。。。如果抛去真身,妾身票问题较多的小狄大人,如果李大人是最后一杀,妾身恭喜大人!

039冯丹青 2014-06-06 19:55
回嫣然,既然二选一,那么票谁有什么关系为啥等妾身?

039陆嫣然 2014-06-06 20:26
Quote:
引用第11楼039冯丹青于2014-06-06 19:55发表的  :
回嫣然,既然二选一,那么票谁有什么关系为啥等妾身?


你要赌神,我有好几个赌神就不要了,你先选你心目中更像杀的阿

我纠结了很久也分不出......

039冯丹青 2014-06-06 20:55
妾身无法引用。
妾身也很纠结。

039冯丹青 2014-06-06 20:56
嫣然,如果抛弃真身,你的决断是什么?

039陆嫣然 2014-06-06 21:29
Quote:
引用第14楼039冯丹青于2014-06-06 20:56发表的  :
嫣然,如果抛弃真身,你的决断是什么?


没有真身影响的话,狄公子60%,李将军40%

039李元芳 2014-06-06 23:22
Quote:
引用第10楼039冯丹青于2014-06-06 19:53发表的  :
妾身坦白说,李大人到现在,妾身还没放下。首先李大人给的自证方法确实是可行,但如果有变形,确实无法自证。但现在小狄大人的禁锢导致无法证明。考虑真身的缘故,妾身不得不考虑李大人的身份。这情况,妾身记得以前发生过。
至于小狄大人,妾身认为他的行为确实说不通。但考虑是新人,有一部分可以理解。但妾身不理解的是既然重温了规则,为啥到第五轮还晕?
妾身判断小狄大人和李大人中有最后一杀。为了妾身的赌神,好纠结。。。如果抛去真身,妾身票问题较多的小狄大人,如果李大人是最后一杀,妾身恭喜大人!


如果我是水,你也是水,你认为我安排狄公子帮助我自证可能完成吗?一开始我就打得是别的主意。


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