这一天我很纠结，而且在两组杀中不断的纠结。现在我整理一下思路：
首先从谁分析，才可以打开整个局面。这个是个关键。
我认为分析，玛尔的身份到关重要。因为他的身份可引导出其它水民的身份。
首先我来说，我为什么现在判断玛尔是水。
因为最重要的一点是她的反复，
昨天晚上我没有来，共出现三张贴子。
尤瑟夫（22：03），亚瑟（22；37），还有玛尔（23：57）
我之所以要点出这个时间来，只有一点，就是玛尔有充足看贴的时间。
就是说如果玛尔为杀，那么去看看尤瑟夫、亚瑟这这两个贴子，
那么我身上就有三票。尤瑟夫、亚瑟虽然列了不少人，但是字里行间都把我列为目标。
我在这里只想给水民说一下问题，
如果她真的是杀，她为什么不再怀疑我，而改投别人。
这不通啊，这不通啊。
如果再联系一些事情，为什么上杀票，为什么祈祷科尔等等。
也许他就是这样的一个水民呢。
如果综合这些表现，再结合这些反复，你相信他是一个水民，还是一个有团体的杀手，
如果她是有团体的杀手，她会反复到这个地步吗。
所以，我对玛尔的最终认定他是水，是个情绪化比较重的水民。

如果对玛尔是水的认定，可以做为一个基石，
那么，斋藤和陀螺的身份就完全可以判断了。
斋藤是水是杀，取决于斋藤对玛尔的判断上。

当我和陀螺去置疑玛尔，斋藤一直在为玛尔辨解，而且更重要的一点是玛尔这个时候在怀疑斋藤。
一个杀手，为什么要为一个置疑他的人辨解呢，如果辨解好了，玛尔没有嫌疑了，他就不怕被别人怀疑吗，他不怕惹火上身吗。
如果斋藤是杀手，只有一种可能，就是玛尔也是杀，翻了玛尔他也必死。
但是这和我的前提不同，也就是玛尔是水的前提不符。所以斋藤也是水。
不存在斋藤是杀，而玛尔是水的可能性出现。

一个版杀就像一个推理剧一样，一步步的推理就可以排除一些人，
现在推断出来斋藤是水，那么就用斋藤来推陀螺的身份。
陀螺是什么身份，他第一天的投票可以说明一切。
当时两水高，陀螺先造科尔高，然后再造了埃的高。
我先不说谁有利，我想一个杀手，会不会这样做呢。
在当时高票的人没有自己的同伴，会不会改票呢。我想不会，因为没有意义。
做身份，这里没有做身份一说，因为下到谁，都是水。
而且科布还是他一直怀疑的人，他坚持一下没有一点问题。
而只有是水的情况，才有可能担心别人是否弄出双高了。
因为一个杀手根本就无所谓后来的人是否造高别人，因为高票的人没有自己人。
所以我的结论是陀螺他也是水。

最后的杀手只能是亚瑟和尤瑟夫

玛尔，你的反复虽然让局面陷入一个僵局，但是你的反复引出了两个杀手。
你做的一切并不是没有任何意义。

首先分析一下杀手A亚瑟
替补亚瑟上场之后，这是他说的第一句话以及他对这句话的解释。

Quote:

引用楼主亚瑟于2010-10-27 14:12发表的 大概的看法 :
费舍尔和陀螺比较信任，另外三个中应该出两杀。

费舍尔的心态总体来说比较好，如果杀手能这样确实无法想象；陀螺的分析相当彪悍，杀手没必要在自己并不是焦点的情况下那么给力的码字，其他三个继续观察

Quote:

引用楼主亚瑟于2010-10-27 22:37发表的 [游戏三十六·第二天分析] 亚瑟的真实想法 :
前面我说信任费舍尔，只是想布个局看看反应，如果费和胖子是杀手，在目前并不是很被动的局面下肯定会尽量必其功于一天，那他们自然要找到合理的切入点，也就是挡推的人。我说信任费舍尔，而费把我跟胖子归为一组，如果胖子跟他真是杀手组合自然会把焦点往玛尔身上引，但事实上胖子认为费是杀手的可能比较大。没达到我预期的效果，在我这身份高了点，但也有可能是故意拉远距离。但费却因为我对他晚上说的话提出质疑而对我有了态度，让我觉得过于敏感。
.......

Quote:

费舍尔我认为是杀手的可能比较大，他的同伴可能是胖子也可能是陀螺，从目前的态度来看还不能排除掉某个组合。陀螺的分析虽然很强悍但把费舍尔轻易排掉让我觉得能力跟实力有不符的嫌疑，胖子的分析以玛尔作为切入点让我觉得不够全面，按照他前面的分析来看应该可以再细致点，但他能提到费舍尔和陀螺这对组合让我觉得是要加分的。毕竟现在这两个人在场上有主导的态势。
.......

如果我没有理解错误，你的前后结论是反的。你的解释是做局。
可惜我不会接受做局这一说，试想一下，你说你信任费舍尔，来看看胖子的反应，这个是你的理论基石，那么如果抛开这个局，也就是说你不信任费舍尔，是不是可以看胖子的反应，

我可以说：你信任我，胖子如果是我的同伴，会往玛尔身上引，而且如果你不信任我，我想胖子更会往玛尔身上，因为你们两个有两票。胖子看我危险，更有可能往玛尔身上引票。
所以做局一说根本就不可能成立。
如果不是做局说，又会什么样推动力来让否认你开始的判断。只有一点，就是你和你同伴讨论的结果，而这个人只可能是在你半个小时发贴的尤瑟夫。因为这个时段再开始的踩我的只有尤瑟夫，而开始的玛尔在后来已经不再怀疑我了。
也许指使你的人还没有动，但是照着你的表现，你必是一个杀手。

Quote:

引用第5楼玛尔于2010-10-29 00:29发表的  :
费舍尔。
你如果相信了我是水，那么陀螺就是杀。

现在我不管你，我也不需要你的票，我同样也可以带着水民走向胜利。

现在我来分析一下杀手B尤瑟夫的一些表现
这是他后面的结论，为什么要拿出这个结论来呢。
因为只有一点，他的这个结论只是为了推我而得出的结论。

Quote:

引用楼主尤瑟夫于2010-10-27 22:03发表的 [游戏三十六·第二天分析] 药剂师补课分析 :
所以要么是玛尔+斋藤，要么是费舍尔、亚瑟、陀螺出双杀。
那再分析死者科布，看看对谁有利。

玛尔要祈祷科布，陀螺要科布出来说话而票之，费舍尔认为科布和他两人谁上祈祷另一个就死。所以科布死，这样看起来顺理成章获利的是费舍尔。玛尔如果想杀科布，还主动提他做祈祷对象干什么？陀螺喜欢踢潜，也踢过我，所以加压值得相信。

因此，费舍尔+亚瑟或费舍尔+陀螺的组合，要比玛尔+斋藤组合，合理一些。


.......

他的分析过程是通过玛尔的身份，分析出杀手组合，再利用科尔被杀谁有利，来减少这个组合。
这里的问题最大，也就是我得到的利益在什么地方呢。
我当时祈祷权己经得到了。
如果我是为了下一夜的祈祷权，那么也太远了，再说我怕他抢吗。
难道我是为了明天科尔不推我，难道就因为我抢了科尔的祈祷权，他就来推我，我想这样情况不可能发生，那么我得到的利益是什么，既不是祈祷权，也不是怕被推。
相反，在我眼里，杀了科尔，得到利益反而是陀螺。
如果陀螺明天说，这个是我怀疑的人，我为什么要杀他，我要推他多好呢
这一点只要成立，我相信大部分都会接受。
所以从利益考虑，陀螺获利要我大的多。
那么上面的名单就变成了另一个，陀+费或陀+亚。

所以这里的结论是尤瑟夫只是为了推我，而强加了一个科尔死，我受益的理论。

为什么亚瑟和尤瑟夫会同时给我强加我不同的罪名，是巧合吗，只有一个可能，他和亚瑟讨论过，今天推我，这里有人会问，为什么他们不和我一起推玛尔，理由很简单，我到底是怎么想的，他们不清楚，或者说我推玛尔和玛尔推我那一个更坚定一些，才是他们选择的结果。

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引用第14楼玛尔于2010-10-29 01:33发表的  :
回阿瑞，陀螺踩我太给力，而斋藤又来保我，谁能告诉我，陀螺是怎么看斋藤为水的，在我杀票埃姆斯的情况下？

你有可能是对的，没有版杀是谁可以保证完全正确的。
不过你们考虑下，我和你在晚上对咬以及斋藤和陀螺在对你的分析的对辨。
你想想看，我和你同组是不是会咬成哪样，那么再来想想斋藤和陀螺是不是在同组的情况下会咬成哪样

我在改票之前要听一下陀螺和斋藤的意见，我认为我的推论很完整了，应该问题不大。
今天建议投票亚瑟。

补充
尤瑟夫和亚瑟的关系。
这是我昨天对他们两个人的评论。
这两个人太有意思了，他们之间存在一些某些联系，请看他们之间的相互评论，
尤瑟夫先保了亚瑟一下，然后又强调一下是杀手不好办，后来呢后来呢。
再看亚瑟，这个也有意思，他认为尤瑟夫有身份，然后后来就只盯着斋藤一个人，尤瑟夫什么地方去了。

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死者对亚瑟的全部怀疑总结一句“那就是关注形势，却只敢在别人的发言后面小心谨慎地跟帖，说话不敢有营养，又不敢太没有营养，因此在无关痛痒的插荤打X中，渡过最难熬也最难表现的第一天”。
结论说得很对，但在我看来死者得出这个结论的几点理由几乎都不靠谱，猜测明显牵强，属于要掰什么就掰成什么的情况。如果阿瑞亚妮花心思在我身上，也能罗列同样多的这类理由出来。但我也不敢妄说这种很敏感的猜测完全不对，因为换身换位思考得非常细腻。所以对亚瑟，我并不同意死者推他的理由，而后面跟风的人我觉得比亚瑟本身要有问题。不过亚瑟太潜了，要是杀手还真不好办。

Quote:

引尤瑟夫，先是捎带的剧情演绎后跟每个人接触都略显谨慎了点，身份感重。
斋藤，一直很小心的发言啊，总共三句发言说明一直关注着剧情可是却很少浮出水面。为什么呢为什么呢？
埃姆斯，心态很好可以暂放。
科布，费舍尔，陀螺发言都好少我看不出神马，所以暂放。
玛尔，很特别啊，如同阿瑞亚妮一样活泼，可是她给了一个名单，戏谑的成分居多，只是只是你把自己的名字也加上去是为虾米呢？是在想该把神马人推为杀还是在想会不会暴露你的同伴呢？。
.......

这两个人神秘关系今天又一次以同样的方式出现了。

Quote:

引用楼主尤瑟夫于2010-10-27 22:03发表的 [游戏三十六·第二天分析] 药剂师补课分析 :
因此，费舍尔+亚瑟或费舍尔+陀螺的组合，要比玛尔+斋藤组合，合理一些。

.......

Quote:

引用楼主亚瑟于2010-10-27 22:37发表的 [游戏三十六·第二天分析] 亚瑟的真实想法 :
费舍尔我认为是杀手的可能比较大，他的同伴可能是胖子也可能是陀螺，从目前的态度来看还不能排除掉某个组合。陀螺的分析虽然很强悍但把费舍尔轻易排掉让我觉得能力跟实力有不符的嫌疑，胖子的分析以玛尔作为切入点让我觉得不够全面，按照他前面的分析来看应该可以再细致点，但他能提到费舍尔和陀螺这对组合让我觉得是要加分的。毕竟现在这两个人在场上有主导的态势。
.......

很简单的关系，字面上怀疑，但是永远不会去怀疑
试想一下，如果两个正常的水民，为什么会同时出现同样的情况，
只有一点可以解释，杀手之间的关系，因为杀手在某些在存在一些联系，比如说分析中互踩 ，这点我相信他们两个不高调的人，想保持这种关系，而不能像一些高调的人可以无间等等，只能通过这种关系来实现，试想一下，两个正常的水民之间会出现如此多而如此相似的联系吗。

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引用第22楼玛尔于2010-10-29 01:47发表的  :
那你说，如果亚瑟是杀手，他的同伴会是谁？

你你，我的三楼说的是什么。

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引用第23楼玛尔于2010-10-29 01:48发表的  :
费舍尔，你不是排不了陀螺水么？

你要看全一些，我不是说排不了你水吗，现在可以通过你的表现排了。
陀螺不也是一样吗，

Quote:

引用第24楼玛尔于2010-10-29 01:50发表的  :



你再解释一下这段。

.......

他是杀手，你就是杀手了，明白吗，我不相信斋藤是杀手，会为了你和陀螺咬成哪样，
你好好看贴子，
从你水推斋藤水，再推陀螺水。

Quote:

引用第32楼玛尔于2010-10-29 02:07发表的  :



你说是尤瑟夫？

.......

前面说的什么不重要，因为出现很多新的情况，所以最终定稿最重要，你说对吗，正如我晚上保你们水，白天不保，现在又保，这都是情形不同而造成的变化，
正如你昨天保斋藤，今天不保，开始想看我，现在转向陀螺，等等，都是会改变的
死人的话可以信，也可以不信。
你对阿瑞有个误区，盲目的不信，到现在盲目的信。

你要是杀手，真的很出色，真的。

你现在多想想局面，多想想他们之间的互动，可能会想清楚一些，我要睡觉了，明天还要上班，今天又熬夜了。

Quote:

引用第40楼亚瑟于2010-10-29 06:20发表的  :
呵呵，一个一直变现很谨慎的人在最后关头来了个大变脸，我来看看陀螺是不是也会来个大变脸

谁说我来个大变脸了，我一开始不就说你和尤瑟夫一组杀OR玛尔和斋藤是一组杀吗?
变脸的是玛尔，为什么你一点反应也没有。

Quote:

引用第37楼玛尔于2010-10-29 02:16发表的  :
我建议你，现在基于斋藤是杀手来想这个局面。看看是不是会产生矛盾。

我给你解释一下，为什么斋藤和陀螺、我和陀螺不共边。
昨天斋藤开了有钱人的分析，是我开始踩的他，然后陀螺跟进也开始踩的他，也说不能说是踩，更多的成份是试探
如果，斋藤和陀螺是杀，那么陀螺这样的介入法是相当危险，杀踩杀虽然有一定好处，但是尺度很难掌握，一旦过了，就容易真的把斋藤踩下去，这样是相当危险的。
所以斋藤和陀螺共边的可能性在第一天也就很小了，所以在昨天，我就说过如果陀螺是杀，就找不到他的同伴了。


这里为什么还要补充一下，我和陀螺不共边呢？
这个很简单，两个杀没有必要都去踩一个斋藤，一个就够了，
再说如果我们两个都去踩一个斋藤必须有一些后续手段，
相反我们两个踩过之后，都去投了埃，所以我们共边同样很小。

Quote:

引用第16楼玛尔于2010-10-29 01:37发表的  :
陀螺最大的疑点是：想造高科布，然后迅猛改票埃姆斯。琢磨一下吧。

亚瑟的行为没有反常的地方，至少我没有看到。

这个我尝试给你解释一下，我是这样理解这个行为的。
如果陀螺真的是想保斋藤会选择造科布吗，
我想不会，为什么呢，
因为第一造高科布不太容易，而相反造高埃很容易。为什么他不先选择埃。
第二造高科布仍然是未知数，如果有人真的高了科布，他怎么办，他这个时候才真是骑虎难下。
做局反被做局扰，这个是陀螺能干出来的吗。

在这里，我还要解释一个问题，
为什么开始我提出两组杀，给的理由很少。
这是因为我觉得我如果把两组杀的理由全写出来，再把不完全排的陀螺写出来，我这里分析的力量会变的很弱。
我只想在我确定那一组杀成立，再写出来，这样一个拳头打出去远比五个指头出去打人，要有力的多。

为什么我会上玛尔的票，确实玛尔很偏杀，
但是这一票我仍然有两个目的：
第一：如果玛尔是杀，我不用再改票。
第二：我要看看另一组杀亚瑟和尤瑟夫是什么反应，有的时候，不上票根本就带不动任何局面，不上票，亚瑟和尤瑟夫有可能继续观望。

我的目的：我认为我达到了，亚瑟和尤瑟夫果然步调一致的出现了。
他们昨天方案应该是利用我把玛尔造高，然后再和玛尔把我造高。
这样就是我和玛尔双高。他们百利而无一害。

我来分析一下科布的死，粗一眼看上去科布的死没有和任何人有任何联系。
但是如果仔细想想，科布死掉之后最受益反而有可能亚瑟和尤瑟夫。

为什么呢，因为和科布有联系只有两个人，一个陀螺，一个是玛尔，他们在科布死后，不同情况下利益受到一定损失，
对于陀螺而言，他一直怀疑科布，这样的话是很容易出现思路断层，而相对于玛尔失去一个可以信任的人。
在狗狗有很多思路延伸性比较好的人，会想到逆反，这样的话，陀螺和玛尔就成了焦点，而事实上他们果然成了焦点。
这样的话谁最有利呢，就是亚瑟和尤瑟夫，焦点转移了，他们还不是达到了最大的好处吗。

Quote:

引用第48楼亚瑟于2010-10-29 09:42发表的  :
费舍尔自从认定我跟胖子是杀手组合后就特别给力，从不同角度网罗证据来证明，怎么给我立罪从有的感觉，前面怎么没见你这么给力啊

难道让我一下子就踩五个人吗。

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引用第49楼亚瑟于2010-10-29 09:45发表的  :
第一天让费舍尔给态度，他模棱两可的拉了提出祈祷的人来，第二天让他开个帖子分析杀手，他又以不会写大段分析为由继续保持谨慎观望的态度，现在看到我根胖子都怀疑他，他终于有目标了，开始拼命分析了

我的目标早就有了，不写分析，原因只有一个，因为你和尤瑟夫都没有出分析，我要等所有人出完分析，再做决定，你觉得这样合理吗，

难道我在你们没有出分析的时候，就把我开始所认为两组杀都写下来，还是在你们都分析之后，再来写分析，这样两种情况哪一种更好一些。

Quote:

引用第52楼亚瑟于2010-10-29 09:50发表的  :


你给感觉一直很小心翼翼的感觉，现在反而肆无忌惮了，你觉得怀疑我的理由很充分吗？

不确定的杀手的时候，是很容易误杀水民的，当然要小心一些。
如果确定了杀手当然要全力出击了。

怀疑你的理由，你觉的呢。

Quote:

引用第53楼亚瑟于2010-10-29 09:52发表的  :


马尔踩你，你反踩他，我根胖子怀疑你，你又认为我们是杀手组合，你为什么总是那么被动和谨慎呢

这点不对，我早就提出来你和胖子组合了，你回去看看，昨天晚上我是否说过，我今天是否说过。

不对，你说的是你最开始给信任名单，是为了做局，
做局的目是为了试探胖子的反应。
我的思路是说根本就没有做局一说。

你说你做局，只不过是个借口，进而达到你由信任我到怀疑我的一个转变。

Quote:

引用第57楼亚瑟于2010-10-29 09:57发表的  :


总共6个人，你排除一个人，剩下4个你排两组杀，哪组怀疑你你就认为那组是杀，这不是你的表现嘛

这个问题问的不错，但是我要告诉你一点这里的不同。
我在踩玛尔组的时候，从来没有排除你们是杀。
而现在的是，在你们踩我的时候，我完全可以排除玛尔组是杀。

Quote:

引用第60楼亚瑟于2010-10-29 10:02发表的  :


那如果我一开始就不信任你，我为什么不能直接就说怀疑你，我何必要用做局为借口呢？

这句话要问我吗，这是你要解释的。
为什么你开始不信任我，不直接说怀疑我，你为什么要用做局做借口呢。

你要解释还有一点，就是你说信任我，是怎么达到试探胖子效果

Quote:

引用第65楼陀螺于2010-10-29 10:36发表的  :
玛尔如果是杀，那么她这步棋是极其高的。她主动怀疑了很难被推下去的费舍尔跟我，也许会被人想，玛尔在自己是焦点的时候还敢啃硬骨头，去推一个很难推下去的人，不像是杀手。

可是现在没人提出这一点，你们看着，一会她又要自己说出来了。


.......

你没有仔细看贴子，这个她早就提到过，
你想想昨天的形势吧，亚瑟和尤瑟夫都怀疑我，而斋藤相信她，这样对我来说局面是最差的局面，她完全可以推死我。

Quote:

引用第63楼亚瑟于2010-10-29 10:12发表的  :


我做局试探胖子的思路已经在我真实看法里说明了，现在是你认为我不是做局，那你自然要说明我这么做的道理嘛，怎么变成要我解释了，对吧

你的问题，我早就说过，是你的做局说不成立，
你说信任我，来做局来看看胖子，这是你的理论前提，对吗，

这样吧，还是前面的话，为什么你信任我，胖子是我同伴，就会踩玛尔。
而如果你说不信任我，胖子是我同伴的情况，就不会去踩玛尔。

Quote:

前面我说信任费舍尔，只是想布个局看看反应，如果费和胖子是杀手，在目前并不是很被动的局面下肯定会尽量必其功于一天，那他们自然要找到合理的切入点，也就是挡推的人。我说信任费舍尔，而费把我跟胖子归为一组，如果胖子跟他真是杀手组合自然会把焦点往玛尔身上引，但事实上胖子认为费是杀手的可能比较大。没达到我预期的效果，在我这身份高了点，但也有可能是故意拉远距离。但费却因为我对他晚上说的话提出质疑而对我有了态度，让我觉得过于敏感。

.......

这是你的原话，我在前面同样提过，
如果你说不信任我，反而更容易让胖子往玛尔身上引，为什么呢，因为有了压力。
你的做局说，反而不如不做，所以我认定你的做局说只是个说辞。

我再补充一点吧，我想对我的三个同伴玛尔、斋藤、陀螺说一句。
我既然开始踩杀手，我就无条件相信我的同伴，我不会给自己留后路。
今天我改票只在亚瑟和尤瑟夫之间。

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引用第74楼亚瑟于2010-10-29 11:02发表的  :


既然你都说了我的做局不如不做，那你说我做局的目的何在呢？

不是说了吗，掩盖你思路的突变。
不对，不是你做局的目的，而是你所谓做局的目的。

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引用第73楼亚瑟于2010-10-29 11:00发表的  :


这很容易理解啊，我开始把马尔放在目标里面，如果胖子是你同伴，他完全可以把视线往马尔那边引，再加上你和陀螺的两票，马尔不是会挡推了嘛。如果我一开始就说排马尔水，那胖子如果和你是同伴就会考虑把注意力放到马尔身上可能推不下去了

照你的话，如果你排马尔水，胖子就有可能不推玛尔了，
咦，这又怪了，这个不也达到你所谓做局的目的。

Quote:

引用第76楼陀螺于2010-10-29 11:09发表的  :
费舍尔，你不觉得如果杀手是亚尤组合，与其跟着玛尔踩你的战术的话，还不如跟着我顺踩玛尔。玛尔的漏洞比你要大的多，也好踩的多。

你不能这么理解这件事，应该这么理解，
为什么他们放着玛尔这么多的漏洞，他们来踩我。
明显看出来一点玛尔比较固执，有可能一条路走到黑。
而对我的思路他们不好掌握。
而且还有一点，就是斋藤的态度，就是信任玛尔。

哎呀，下午有可能去测机器，又是周未，我先去把票改了吧。
你们随意。
我不强制你们跟着我的思路走，版杀需要就是百花齐放。

如果我找到了杀，而带不动票，那也是我水平不够。
我不会怪你们的。

Quote:

引用第149楼玛尔于2010-10-29 19:36发表的  :



我什么时候变脸了？

.......

你变的还不快啊，不过我现在己经习惯了。