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bbsriver
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引用第13楼烟灰于2009-07-16 12:54发表的  :

小半本《九阳真经》只是张三丰的启蒙教材,他和全真七子一个层级只能说张三丰刚刚离开少林的时候.其实论武功修为张三丰比他那个同姓的徒孙是要高的,而小说中说的是:张无忌和壮年时期的郭靖觉远大师的相近(见张老道传徒孙太极剑那一回),所以把他和全真七子、江南七怪、李莫愁之流比是不客观的.
即使是和"射雕"五绝比老道也足以称为一代宗师,金庸小说里有几个人可以可以自立门户、自创一个武术流派的?所况他创立的是武当、太极。五绝之中谁能做到?


我觉得张三丰比较弱是因为:

1、张无忌中了玄冥神掌,他拿不出办法,还得上少林寺去求全本《九阳真经》。可见他练了这么多年,功夫也还没超过九阳真经的水准。

2、张无忌临敌很少用到他传的武功。张无忌斗少林三僧是书中级别最高的BOSS战,在落下风的时候,张无忌却也只用乾坤大挪移心法和九阳神功,可见张三丰创制的武功在这种最高级别较量中用处不大。这和郭靖一使出降龙十八掌、杨过一使出黯然销魂掌,马上可以扭转局面完全不同。所以我觉得张三丰要是来打这场BOSS战,很可能要输。因此他比张无忌、少林三僧好像还差一级。

3、开创武当派我觉得只说明张三丰的行政管理能力出色,跟业务能力无关。江湖人说起武当派,多是称颂他们行侠仗义,作风优良,而战斗力并没表现出明显超过其他门派的样子。所以我想能否开宗立派,和武功水准关系不大。独孤求败也没开创门派,传人只有一只神雕,还是公认的宗师么。

我又想了想,可能还有一个我自己心理上的原因:其他小说里绝顶高手之间经常打来打去,而张三丰在书中基本就没动过手,百岁寿筵上和玄冥二老干过一仗,也只是遭遇战,还有主场之利。另一次他被偷袭,完全没发挥出来。我常听他的弟子讲师傅如何厉害,却从来没见他下过场子,时间一长慢慢的就觉得这老头被吹的成分居多了……
Posted: 2009-07-16 14:23 | 15 楼
bbsriver
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引用第14楼烟灰于2009-07-16 12:58发表的  :
季羡林不够资格称为宗师是因为他并没有对所谓的国学起到任何实质的作用,连拿的出手的理论著作都没有

不仅如此,而且他讲国学的时候还有过不少硬伤。比如他说乾隆动用了全国4000多学者来编《四库全书》。给人评曰:大概是把所有参与过抄写誊清的人都算作学者,才能凑出4千人的数目来。他又把清朝著名学者卢锡熊的名字写成卢赐熊,还写错两次,看来不像笔误……

所以他生前说自己不是国学大师,真的不是谦虚……

我觉得,早一代的学者,专业之内专业之外都拿得出手;到季羡林这一代,只要讲话不出本行,起码专业之内还拿得出手;再往下一代,专业之内也没有拿的出手的东西了。因此悼念季羡林,对照今世来说还是有一定意义,只是这意义拔得太高,就近于讽刺了。



P.s.: 补充一句。古文当中某些情况下“锡”/“赐”可以互相通假,这是一个错因。但是用作人名地名的时候绝对不可以通假。就像无锡,从来没有通假成“无赐”的。所以卢锡熊是不可以写成卢赐熊的。
Posted: 2009-07-16 15:08 | 16 楼
烟灰
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引用第15楼bbsriver于2009-07-16 14:23发表的  :


我觉得张三丰比较弱是因为:

1、张无忌中了玄冥神掌,他拿不出办法,还得上少林寺去求全本《九阳真经》。可见他练了这么多年,功夫也还没超过九阳真经的水准。
.......

1.只能证明《九阳真经》这种至阳的功夫和玄冥神掌这种阴寒的相克,他是要张无忌自己去练习《九阳真经》,这最多只能证明张老道的功夫不及《九阳真经》至阳至刚,并不能证明他的综合功力不及《九阳真经》。
2.张无忌斗少林三僧没有使用他传的武功这一条换个角度也许正好证明太极的高明,谁能断定如果张无忌使用了太极不会取胜?或者他外公也不至于累死,更不至于把自己搞的差点走火入魔的地步。
3.至于老张被偷袭这一回,处于无意思的状态之下被般若掌偷袭气海结果刚相(这家伙的功力应该和少林空字一辈的高手相当,他的师兄单挑干掉了空性)当场死亡,而且这还是在老道以为刚象伤心过度走火入魔了情况下。另外其实旧版中张三丰是下过场的,他带无忌上少林,在少林大展神威,张三丰隔着一张纸,用了两成太极劲,就把少林“神僧“空智给震飞掉。在新版中张三丰没怎么下场,但不要忘记了,他还叫张君宝的时候就足以和何足道放对了,不要告诉大家这么一个天才白活了一百年。
张翠山比较谢逊和宋远桥的那一段可以看出到后期张三丰弟子的战斗力是远高于明教法的。这一条可不可以算战斗力的证明?另外在张翠山自杀那一段,可以看出张三丰的弟子在当时平均战斗力可能略低于空字三大神僧,但宋远桥和俞莲舟当和三大神僧相当。而且当时武当六弟子的平均起来应该也就三十不到的样子。这三大神僧和明教四大法王的战斗应该不相上下吧?
还有一条神雕中的独孤求败并不是宗师,说独孤求败是宗师是因为风清扬传出来的独孤九剑及无招胜有招的理论。
开宗立派,和武功水的准关系,关系很大,开宗要求你能发展出一种新的武学思想,就象独孤求败的无招胜有招一样

Posted: 2009-07-16 19:38 | 17 楼
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我一直都认为张三丰是金庸武侠体系中的顶峰第一人 (刨除天龙八部这本已经半神话的)

张三丰的武功几乎都是自创的,从境界上就比别人高出一截。在倚天中张的战力其实已经不是顶峰,他的武学修为随着年龄增长是不断提高的,但是身体这个物质载体却在不断减弱。

新版中金庸删掉了张三丰在少林大战的章节,不是觉得张太强所以将之削弱,而是将张再度拔高,因为张再怎么威风,出手就算降低了身份。
Posted: 2009-07-17 21:37 | 18 楼
bbsriver
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张三丰的武功的确都是自创的。但不见得是最好的。不然张无忌斗少林三僧的时候为什么不用张三丰教的功夫?他赔上殷天正的性命,还差点没救出谢逊,这种情况下都不用武当功夫。总不至于是杀鸡焉用牛刀,他没必要用武当功夫来对付少林三僧吧?我觉得,张无忌是大行家,他应该知道什么武功最管用最有效果。斗少林三僧又不是表演赛,万一玩砸了,谢逊就死定了。所以张无忌肯定是选最有威力、最有效的招法去作战。这种时候都不用武当功夫,可见武当功夫还不是当世第一流的武功。

我感觉,武当功夫只是平常招数,有没有威力主要看使用者的自身水平。就像萧峰在聚贤庄,用最普通的太祖长拳也能大战天下英雄。那是萧峰牛,而不是太祖长拳牛。相反看《九阴真经》《九阳真经》,不管原来武功如何,稍微练一下水平就能暴涨,杨康和周芷若都是例子。宋青书练了九阴真经之后武功也比在武当时高了不少。可见练一个月九阴真经,效果抵得上练十年武当功夫。这两种武功的效果差别还是很明显的。
Posted: 2009-07-17 22:35 | 19 楼
mecyl
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说明武当派的武功是无法速成的武功。张无忌虽然学了太极拳,但是实在没有练习多少时间。

九阴真经本来也不是讲究速成的武功,但是有速成的路子。属于练得不对的时候练10天能涨三级,连10年也不过涨四级那种。

周芷若练不了几天立马突飞猛进,梅超风练了几十年也就那么回事。
Posted: 2009-07-17 23:17 | 20 楼
烟灰
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宋青书练了九阴真经之后武功也比在武当时高了不少,是因为本身宋青书有武当深厚功底,加上他所练的是经过黄蓉提炼过的九阴真经速成法子,书上也提到这种练法并不是正道,后来杨过的后人出山的周芷若放对就证明了这一点。
还有拿太祖长拳和九阴、九阳比是不对的,太祖长拳是招术是表,九阴、九阳是内功是里,太祖长拳在萧峰手上牛是因为他有很深厚的里子,修习了九阴、九阳的人随便用任何招术都会威力暴涨的原因就在于此。而在倚天这本小说之中太极明显更多的是里子的修习是由里而外的,并不是说某一招某一式是属于太极的,在书中太极是一种如何使用招术的思想所以张无忌斗少林三僧没有哪一招是来自太极,但这只能说明张无忌没有真正的领悟到“只是他原来武功太强,拳招中棱角分明,未能体会太极拳那“圆转不断”之意。”至于太极优于乾坤大挪移在“太极初传”一节中已经有明示。

Posted: 2009-07-17 23:21 | 21 楼
mecyl
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突然想起来,金书中还有一个神话级高手小青姑娘,一个人就把一整支军队灭了
Posted: 2009-07-17 23:45 | 22 楼
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感觉瓶子把一代宗师当成单挑打架王了。
其实我觉得“武术宗师”含义应该是:1.开宗立派、2.为天下师。所以在所有金庸小说里唯一只有张三丰可以称为真正的宗师

Posted: 2009-07-18 22:31 | 23 楼
期待冒险
愛我久久
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他也只是也被捆绑了而已
他自己从来都不喜欢国学大师的称号
他自己也说自己不是
别人硬要塞给他 当事者自己心里难受不说
一些不明真相的人还要揶揄他
他应该是印度学大师
他研究梵文也只对它感兴趣
历史原因以及政治目的
他被捆绑成国学大师
又是一个被世人误解的学者而已
我不想再装B了
Posted: 2009-07-20 19:56 | 24 楼
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这声大师不是白叫的,把他捧起来的人,或者是要借他的招牌以自抬身价,或者是要用他的名头来立项圈钱,或者是要用他的声望来装点门面,粉饰太平。那些自称是他至交好友、门生弟子,自命关心他、尊敬他、理解他的家伙,十之八九都是这类货色。利用他的人多,可老头儿自己也甘愿受利用。钱钟书晚年不收学生、不讲课、不列席会议、不题字、不签名,潜水得近乎不近人情,可是也省却了被人当提线木偶似的操纵的命运。季羡林晚年的生活却摆不脱这些人,这是他自己的悲哀。我以前也琢磨过,季羡林到底是有所察觉而无可奈何呢,还是这老头真这么天真,给利用了也不明白?或许两者都有一点。

结果今天就看到出事了的新闻。这帮人撕破脸的速度比我想的还要快~ 我本以为怎么也要把丧事办完了才开始上演好戏的。
Posted: 2009-07-21 01:27 | 25 楼
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