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阿土仔
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 [游戏二十·第二天分析]阿土仔召开特大新闻发布会

hoho,灯光、镜头、麦克风都准备好了没?一起照过来吧!!

没错,我阿土在这里要宣布:昨夜死的沙隆巴斯,杀人者IS ME。此外,再次申明:偶阿土是100%的平民。既然俺要动刀杀人,本就没想瞒着的,暂时不说,就是要看看各人的反应而已。

在指出俺心目中的怀疑对象之前,俺要先证明自己是平民。

1.首先就杀人权的问题进行论证

我不知道那些一口咬定杀人权一定是杀手得到人是什么身份,应该有好人也有杀手。但是我要告诉其中那些好人,你们都错了,平民只要出价,拿到杀人权的几率一点都不低。规则不允许说出自己的出价的情况,我只就可能性来分析。

杀手在购买杀人权的优势并不在于人多,要说人数,平民:杀手是3:1,杀手的优势是在流拍的情况下默认购得杀人权,还有杀手可以分散报价。但是请注意:杀手能覆盖的报价范围只有3个价位而不可能全部覆盖。如果1到2个平民对杀人权报价,那么杀手有很高的机会以单一报价中标,如果有7个以上的平民出价,那么杀手也有很高的机会因流拍而中标。但是如果是4-5个平民出价,那么此时杀手能中标的几率就降低了。一部分平民的出价将使杀手的报价重复,而某个平民就很可能踩中杀手没有报价的单一价位而购得杀人权。

另外,也许有人会认为平民第一天对杀人特权报价是一种浪费,不过仔细想想吧,如果在第一夜就被杀了或者在第一天就被投了,那么留下的金币再多又有什么用呢?

总而言之,第一天中我对杀人特权报了价并且中标了,就是这么回事。由于我能够中标,我深信出价的平民绝对不止我一个,至少应该在3个以上。所以只要昨夜对杀人特权报价的平民,应该知道我说的是真话。

2.就下刀对象的解释

平民拿到刀之后应该怎么做?请大家认真设身处地的考虑下这个问题。是放弃杀人,默默的等待天明,第二天找一个自己怀疑的人投票呢?还是努力的寻找一个自己判断可能是杀的玩家剁了呢?我不是说平民拿刀杀人的可能性有多高,但是至少,摆在眼前的选择并不是唯一的。而且相信大家看得出来,杀帖认认真真写出来的?那么一个认认真真写杀帖的人,会是随便的选一个人就杀了么?

拿到刀以后,我是这么想的:第一天线索是少,杀中杀手的概率是不高。但是如果不杀人,第一天投票的线索同样是少,投出杀手的几率更低。狗狗的历史杀人局证明,平民几乎没有在第一天就投出杀手的。杀手有三个人,心是齐的,而平民第一天是茫然的。不杀人最多只是拖延了杀手胜利的轮数,对找杀没有根本性的帮助。

所以我决定:首先要杀人,不管杀到的是不是杀手,至少我能从死人后大家的反应来获得更多的线索。其次我要找一个最可能是杀手的人杀掉。很多人挂沙隆巴斯是水,理由我不清楚,更多的原因恐怕是因为他死了吧?但是在我看来,沙大叔第一天的发言中,有一些不自然的痕迹。第一天几乎不可能从发言逻辑去判断谁是杀谁是水,只能从感觉层面去看每个的心态。因为身份特殊,杀手在发言的时候会有些小心,只要他想掩饰自己有身份,就会在某些时候表现出不自然来。沙隆巴斯给了我这种感觉,所以我杀了他。这一刀完全是冲着杀手去的。


大家也许会认为我先杀了人,然后主动承认自己下刀可能是杀手在做局。但是我相信昨夜对杀人特权报价的平民应该是心里有数。因为如果昨夜没有其它的平民出价,作为一个平民,我是不可能拿到杀人特权的。以上。


=====================================================================================
今天的怀疑对象:糖糖

由于沙大叔死后还没有发表自己的看法,我看不到他的反应,所以也没有办法进一步判断他的身份,暂且搁在一边。

昨天结果公布后,乌咪第一个发表看法,言语中表现出她认定人是杀手杀的。这本来很有可能就是一个平民习惯性的自然思维,但是由于我特意在杀帖最后留了一句:其实我是平民,去死吧杀手。也就是说,即使是一个平民的惯性思维,看到这句,总会去思考一下真实性。因为乌咪表达肯定得太快,所以我小踩了她一下看看反应。试想想,站在杀手的立场,明知道昨夜不是自己同伴下的刀,今天会怎么反应?

我想有两种可能的反应:1是一口咬定昨夜下刀的就是杀手。站在这个出发点,自己可以很自然的去找下刀的人,和平民一起找“杀”。而且可以借着这点做局,将对此有不同反应的平民包装为杀推掉。2是暂不表现态度,观望多数平民的意向,然后视情况推波助澜,隐藏自己。我踩乌咪就是想看看她是不是第一种反应的杀手。随后乌咪的回答比较自然,显然她第一发言的时候只是平民的自然思维,认为杀人的是杀手。随后我提出质疑为什么她这么肯定,她才去考虑了一下,认为平民得到杀人权的几率不高,而且即使得到也不会下刀,所以再次肯定了自己的想法。乌咪回答之后似乎也没有借此做局的意思。所以我暂时挂她为水了。


然后糖糖进入了我的视线。糖糖正式开帖,首先咬定杀人权归属没必要讨论,必是杀手杀人无疑,随后把参与讨论过杀人权的都扣上了嫌疑犯的帽子。在乌咪表示认同了她的看法,跑去上了我一票以后,她又表示怀疑归怀疑,不用着急上票,对乌咪的迅速上票表示质疑。

我们来想想:先咬定杀人的是杀手,圈定了一个小团体的嫌疑犯范围,并指出一个重点怀疑对象,等待大家的反应,然后自己又表示并非一把砸死的态度(因为明知道被砸的是平民,得留下退路),去质疑第一个上票的人。呵呵,这是不是很值得怀疑呢?

总结:基于我很清楚昨夜下刀的非杀手这个前提,糖糖是我今天的首要怀疑对象,她的表现符合作为杀手做出对自己最有利的反应。

另外:我觉得忍太郎可以暂时挂水了,他的表现分明是一个昨夜也有对杀人特权出价的平民。


因为下午要出去办事,晚上才能回来答疑和投票了。希望大家不要太快出票。
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Posted: 2007-04-16 10:41 | [楼 主]
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糖糖你是我心目的杀,你不信我没什么好说的。

但是有一点依据是很重要的,就是如果平民都不去是争什么杀人权,那么我是不可能拿到杀人权的。所以我非常确信有3个以上的平民对杀人权出价了。

这样的,规则说不能说自己的出价情况,但是没规定不能说是否对某项特权出价。那么请昨夜有对杀人权报价的平民出来说一声:我对杀人权报价了,只要报价者少于3个人,你们今天投我我没有怨言。

至于论证平民获得杀人权的几率,我说得非常清楚了,糖糖你非要说几率低到可以忽略不计那说明你完全没有看我的论证。我更加怀疑你是杀手了。
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Posted: 2007-04-16 11:39 | 1 楼
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引用第11楼乌咪于2007-04-16 11:41发表的  :
再多试问一句,如果是平民干嘛要多这一句来隐藏自己的刀?哈哈,请好人从好人角度去想,你杀了人,有必要刻薄批评一下自己的杀帖回头再说我这是要隐藏痕迹看看杀手态度吗?怎么都让我觉得是我一脚踩了你,你这样回来蹦达是最好的开脱手段。

不过你确实让我佩服了,那杀帖最后一句话就是你昨天留好了今天来做局的?如果没有人踩你,你会不会不会说出沙隆大叔是你杀的?

可惜乌咪第一天就盯上你了,这一点你可能没有想到会出现死咬你的水民。
.......



那我也请问你一句,杀手做局是可以理解的,但是杀手有必要做局做到自己成为众矢之地的地步吗?有必要做局让自己成为焦点吗?动动脑子想想吧!!“可能没有想到会出现死咬你的水民”,就算真有你想的这么笨的杀手,也不会三个杀手一起都这么笨吧?
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Posted: 2007-04-16 11:45 | 2 楼
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引用第13楼糖糖于2007-04-16 11:46发表的  :
"但是有一点依据是很重要的,就是如果平民都不去是争什么杀人权,那么我是不可能拿到杀人权的。所以我非常确信有3个以上的平民对杀人权出价了。"

我说过,我认为你这句话不正确,假设你是平民,即使只有你一个人出价,仍然有可能买中杀人权,你的漏洞不在这里,不用再补了.
你的漏洞在于为什么要杀沙隆巴斯.
第一天,沙大叔并没有表露出特别明显的杀像,你这一刀冲他而去,如果不是冲动,我很意外,甚至震惊,你会这样考虑.
.......


如果平民中只有我一个出价,我是不可能买中杀人权的。除非杀手的报价极不合理。

我杀沙隆巴斯的理由已经说得很清楚了,你不认为他是杀那是你的事,我认为他可能是杀我就可以下刀。平民拿不准身份就不能下刀?那投票的时候就可以确定自己投的没错了吗?多数人的意见就是正确的了么?与其把投中的希望寄托在多数人都不会犯错误上,不如按自己的想法做,这就是我杀沙隆巴斯的理由。

而且我也说过了不杀人对找杀手没有根本性的帮助。说我做局我承认,但是没有人规定只有杀手可以给平民挖坑而平民就不能给杀手挖坑的。
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Posted: 2007-04-16 12:04 | 3 楼
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引用第16楼糖糖于2007-04-16 12:08发表的  :
小阿土,你挖的坑估计没有陷入杀手,倒是陷入了一大堆平民,就凭这一点,我很难相信你是以一个平民的心态在挖坑.

我不赞成你今天统计究竟有多少平民出价,也不赞成你武断地说一定有三个以上平民出价杀人权,这一点,对我们找杀手几乎没有任何好处,反而将大家的思路带入了烦琐的出价计算中.起码这不是我愿意看到的.

沙大叔是啥身份,我期待他的遗言,但是,对于小阿土这样的举动,我真的很难想明白是一个平民在理智主导下,经过详细思考的结果.



很明显,现在我和你在互踩。我的身份非常关键,如果平民们相信了我是好人,今天下去的很可能就是你。所以你不能让平民相信我,所以你不希望昨夜对杀人权出价的平民出来承认,因为那将会证实平民拿到刀的可能性是不小的。

再有,沙隆巴斯不管什么身份,他的遗言会说自己是杀吗?你这么期待他的遗言,不过是希望多一个人来踩我吧?毕竟如果沙是杀手,毫无疑问要踩我这个平民,就算沙是平民,因为无辜被杀,还是要踩我。这就是你希望看到的对吗?
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Posted: 2007-04-16 12:28 | 4 楼
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引用第23楼钱夫人于2007-04-16 13:05发表的  :
小阿土,我想不明白的是,即使你有把握(虽然我还没看到你的理由)确定小沙是杀手,你可以号票,在投票中不是更能看出同伴关系?你杀了他,我们能得到什么?

用狗狗从来没有第一天投死过杀手做理由,不觉得太荒唐了?



呵呵,既然你觉得这样做非常荒唐,那么如果我是杀手又为什么要这样做呢?能得到什么好处?

我想说的是,任何一个平民拿到了刀,有很有可能去砍这一刀的。

问题只是每人对于杀的身份判断不同而已。第一天发言本来就没有什么逻辑可供分析,大家都是凭直觉,我不指望你们相信沙是杀手。但是至少请你们思考一下一个平民动刀的可能性是存在的!
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Posted: 2007-04-16 14:00 | 5 楼
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引用第26楼贝哥于2007-04-16 13:56发表的  :
太太太过分了,这个乡下小青年居然抢偶的风头,开的新闻发布会比偶还长,丢出去丢出去!!!

一会儿本帅哥也要开个新闻发布会盖过你!

糖糖甜心的疑问在我看来其实都不是疑问,我可以理解阿土仔的大部分观点。
.......


跳出来的原因有3

1.我下刀之前就考虑过白天承认。因为人不是杀手杀的,平民如果顺着第一夜杀手杀人的思路去找杀,难免误入歧途。而杀手是肯定不会被误导的。隐瞒真相只会对杀手有利。

2.如果沙隆巴斯不是杀手,那么场上的杀手就还有3个,如果沙是杀手,那么场上的杀手还有两个。只要杀手有心,加上平民不明真相,杀手就可以轻易包装一个平民推下去。而我已经看到了糖糖在包装我,甚至连推我出局明了身份后下一个挡箭牌都找好了(乌咪)。所以我也必须跳出来说明真相。

3.我不能确定昨夜杀死的是不是杀手,我只是觉得他像杀而已。所以今天如果能让大家相信我的身份,成为明水,那是最好。即使大家不相信,把我投下去了。至少能从今天的投票和大家的表现来判断阵营。

例如:乌咪说自己“绝对”不相信我和糖糖是两水互咬,这也就是说她认为我和糖糖是至少一杀。那么即使今天投下去的是我,我的身份明了,明天看乌咪投不投糖糖就知道她们是不是同伴了。所以无论我跳出来的结果如何,我相信至少能给好人方打开一个找杀的缺口。
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Posted: 2007-04-16 14:13 | 6 楼
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引用第30楼糖糖于2007-04-16 14:03发表的  :
小美的疑问我也有.
小阿土也提到过,如果他是杀手,不至于这么笨.虽然不排除故意利用这种逆反心理,但是我更相信逻辑.
一个逻辑混乱的平民,留在场上,到了后期,危害比一个逻辑混乱的杀手更大.所以,我从逻辑的角度出发,如果今天无更大变化,我希望推小阿土.
我的核心疑问并不是不能解答,只是解答出来的结果是小阿土是一个逻辑上比较混乱的人,虽然这样说我很抱歉.但是,杀人游戏本身比较残酷.
所以我建议推小阿土,但是,我再给小阿土3个小时的辩论时间,如果在这三个小时内,小阿土不能说服我,我将上票.
.......


糖糖,你太急于给自己留后路了。因为你最清楚我不是杀手,你现在的发言分明是在为推下我证实了平民身份后,给自己推脱用的。

你说我的逻辑混乱?呵呵,我倒想看看有多少人认同你的这个观点!
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Posted: 2007-04-16 14:16 | 7 楼
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引用第33楼忍太郎于2007-04-16 14:20发表的  :
阿土仔说的有几点我是认同的:
我对阿土仔的几点质疑:
1. 你明明分析出来了,至少有四个水民参与竞标,才“有可能”竞到杀手,其实这是冒着流拍的风险的,你知道,流拍,杀人特权仍然是给杀手的。也就是说,你明知道这是一个概率极小的事,你为什么还要去做?
2. 即使你拿到杀人特权,你完全可以在形式不明郎的情况下,选择不杀人(根据规则你是可以放弃的),着急的将会是杀手,你为什么杀了沙隆巴斯?
3. 你既然对一些人(比如乌咪、糖糖)做了那么详细的分析,为什么对我,唯一一个提出“未见得是杀手”观点的人只字不提?关于这一点,我十分怀疑你有明显的做局痕迹。
4. 即使你真的是做为一个平民在做局,迷惑杀手,那么你说的“是不是抄的百度一下”之类的话是何意图呢?我不觉得这对杀手会造成什么迷惑,而反过来,如果你是杀手,你在掩盖是你写的杀帖的事实,倒是说得通呢?

.......

1.既然你很了解规则,那么你应该也知道流拍的结果是什么,流拍的结果是杀手以最高报价购得杀人特权。也就是说,即使我的报价流拍了,我至少也最大的消耗了杀手手中的金币。对么?请注意:三个杀手不仅仅在对竞标杀人特权的时候有优势,由于可以商量报价,他们对其他特权同样有竞标优势,所以能消耗杀手的金币就尽量的消耗杀手的金币,总比他们舒舒服服的用次低报价就买到杀人特权来得好。

2.我已经再三说过,不杀人对平民找杀根本没有帮助。第二天在场上有三个杀他们可以商量投票策略,在毫无线索的情况下,平民也不太可能推下杀去。我动刀的理由确实就是这样(为了打开分析缺口),你不能理解我也没有办法。


3.我有对你只字不提吗?好好看看我的分析贴,我把你挂水了!!因为当时我觉得你能说出这句话,说明你是晚上参与了对杀人特权报价的平民。虽然你现在否认自己曾经出价,不过没关系,你现在的心态我也依然可以挂你是好人。但请记住我绝对不是“只字不提”

4.虽然我打算跳明自己杀人的事实,但是那也要看是不是有杀手进坑了再说。我说了我要看大家的反应,除了找杀,我也要排水。说那句话,不过是因为前面有人怀疑杀帖抄袭,我提醒大家可以去百度看看是否有雷同的文章而已。如果我真的要掩饰自己杀人,就不会如此表现了。写这么长的杀帖,引起大家的注意,有何必要?就算我是杀手做了局,也不用自己急着出来推人吧?
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Posted: 2007-04-16 14:44 | 8 楼
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引用第40楼贝哥于2007-04-16 14:38发表的  :


既然你也不能肯定沙是不是杀手,那平民怎样思考才不会误入歧途呢?
你跳出来只能让平民先思考你是不是杀手,然后再思考沙是不是杀手,最后再思考今天要推谁,推的人是杀手的可能有多大。但这一切要建立在平民确认你不是杀手的前提之下。

.......


平民怀疑我的身份没有问题,把我推下去看身份也没有问题,至少这是一个突破口,我这么一跳,除了杀手及个别杀助外,谁会一口咬定我是杀手呢?是个平民至少要想想我跳平民的真实性吧?
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Posted: 2007-04-16 14:54 | 9 楼
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引用第44楼忍太郎于2007-04-16 15:02发表的  :


关于这一点,我不知道是我理解错了,还是你理解错了。

杀手金币的消耗与否,只与杀手是否出价有关系,与你的出价没有关系,你说的这一点是不成立的。
.......


不是因为我的出价消耗杀手的金币,而是因为流拍会最大程度的消耗杀手的金币。你说为什么我明知到可能流拍还要出价,就是因为我宁愿出价造成流拍,也不想让杀手舒服的买到杀人权。
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Posted: 2007-04-16 15:10 | 10 楼
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引用第48楼金贝贝于2007-04-16 15:18发表的  :



小土,既然你说你这刀是冲着杀手砍的,那何须要“作局”?


刀是冲着杀手去的,但是到底死的是不是杀手还不知道,而且杀手不是一个人,我需要等着看反应啊,所谓做局,就是杀帖最后那句:“其实我是一个平民,去死吧!杀手!”

我相信平民和杀手对此会有不同反应的,可以据此或者排水或者排杀。
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Posted: 2007-04-16 16:21 | 11 楼
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引用第51楼糖糖于2007-04-16 16:30发表的  :
小阿土,你的思维太武断了,你认为水应该如何反应,杀应该如何反应?
每个人的玩法不同,100个水民有100种反应,不是么?靠这个来分辨杀手,是不是武断了点>



每个人总会有自己的判断方法和思路,肯定不是100%正确啦,但我觉得还是可行的。

调换一下立场,你不也认定平民拿到刀就一定不会动手免得杀错人吗?这是不是也是一种武断呢?
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Posted: 2007-04-16 16:37 | 12 楼
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