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阿土仔
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 [游戏二十·第二天分析]阿土仔召开特大新闻发布会

hoho,灯光、镜头、麦克风都准备好了没?一起照过来吧!!

没错,我阿土在这里要宣布:昨夜死的沙隆巴斯,杀人者IS ME。此外,再次申明:偶阿土是100%的平民。既然俺要动刀杀人,本就没想瞒着的,暂时不说,就是要看看各人的反应而已。

在指出俺心目中的怀疑对象之前,俺要先证明自己是平民。

1.首先就杀人权的问题进行论证

我不知道那些一口咬定杀人权一定是杀手得到人是什么身份,应该有好人也有杀手。但是我要告诉其中那些好人,你们都错了,平民只要出价,拿到杀人权的几率一点都不低。规则不允许说出自己的出价的情况,我只就可能性来分析。

杀手在购买杀人权的优势并不在于人多,要说人数,平民:杀手是3:1,杀手的优势是在流拍的情况下默认购得杀人权,还有杀手可以分散报价。但是请注意:杀手能覆盖的报价范围只有3个价位而不可能全部覆盖。如果1到2个平民对杀人权报价,那么杀手有很高的机会以单一报价中标,如果有7个以上的平民出价,那么杀手也有很高的机会因流拍而中标。但是如果是4-5个平民出价,那么此时杀手能中标的几率就降低了。一部分平民的出价将使杀手的报价重复,而某个平民就很可能踩中杀手没有报价的单一价位而购得杀人权。

另外,也许有人会认为平民第一天对杀人特权报价是一种浪费,不过仔细想想吧,如果在第一夜就被杀了或者在第一天就被投了,那么留下的金币再多又有什么用呢?

总而言之,第一天中我对杀人特权报了价并且中标了,就是这么回事。由于我能够中标,我深信出价的平民绝对不止我一个,至少应该在3个以上。所以只要昨夜对杀人特权报价的平民,应该知道我说的是真话。

2.就下刀对象的解释

平民拿到刀之后应该怎么做?请大家认真设身处地的考虑下这个问题。是放弃杀人,默默的等待天明,第二天找一个自己怀疑的人投票呢?还是努力的寻找一个自己判断可能是杀的玩家剁了呢?我不是说平民拿刀杀人的可能性有多高,但是至少,摆在眼前的选择并不是唯一的。而且相信大家看得出来,杀帖认认真真写出来的?那么一个认认真真写杀帖的人,会是随便的选一个人就杀了么?

拿到刀以后,我是这么想的:第一天线索是少,杀中杀手的概率是不高。但是如果不杀人,第一天投票的线索同样是少,投出杀手的几率更低。狗狗的历史杀人局证明,平民几乎没有在第一天就投出杀手的。杀手有三个人,心是齐的,而平民第一天是茫然的。不杀人最多只是拖延了杀手胜利的轮数,对找杀没有根本性的帮助。

所以我决定:首先要杀人,不管杀到的是不是杀手,至少我能从死人后大家的反应来获得更多的线索。其次我要找一个最可能是杀手的人杀掉。很多人挂沙隆巴斯是水,理由我不清楚,更多的原因恐怕是因为他死了吧?但是在我看来,沙大叔第一天的发言中,有一些不自然的痕迹。第一天几乎不可能从发言逻辑去判断谁是杀谁是水,只能从感觉层面去看每个的心态。因为身份特殊,杀手在发言的时候会有些小心,只要他想掩饰自己有身份,就会在某些时候表现出不自然来。沙隆巴斯给了我这种感觉,所以我杀了他。这一刀完全是冲着杀手去的。


大家也许会认为我先杀了人,然后主动承认自己下刀可能是杀手在做局。但是我相信昨夜对杀人特权报价的平民应该是心里有数。因为如果昨夜没有其它的平民出价,作为一个平民,我是不可能拿到杀人特权的。以上。


=====================================================================================
今天的怀疑对象:糖糖

由于沙大叔死后还没有发表自己的看法,我看不到他的反应,所以也没有办法进一步判断他的身份,暂且搁在一边。

昨天结果公布后,乌咪第一个发表看法,言语中表现出她认定人是杀手杀的。这本来很有可能就是一个平民习惯性的自然思维,但是由于我特意在杀帖最后留了一句:其实我是平民,去死吧杀手。也就是说,即使是一个平民的惯性思维,看到这句,总会去思考一下真实性。因为乌咪表达肯定得太快,所以我小踩了她一下看看反应。试想想,站在杀手的立场,明知道昨夜不是自己同伴下的刀,今天会怎么反应?

我想有两种可能的反应:1是一口咬定昨夜下刀的就是杀手。站在这个出发点,自己可以很自然的去找下刀的人,和平民一起找“杀”。而且可以借着这点做局,将对此有不同反应的平民包装为杀推掉。2是暂不表现态度,观望多数平民的意向,然后视情况推波助澜,隐藏自己。我踩乌咪就是想看看她是不是第一种反应的杀手。随后乌咪的回答比较自然,显然她第一发言的时候只是平民的自然思维,认为杀人的是杀手。随后我提出质疑为什么她这么肯定,她才去考虑了一下,认为平民得到杀人权的几率不高,而且即使得到也不会下刀,所以再次肯定了自己的想法。乌咪回答之后似乎也没有借此做局的意思。所以我暂时挂她为水了。


然后糖糖进入了我的视线。糖糖正式开帖,首先咬定杀人权归属没必要讨论,必是杀手杀人无疑,随后把参与讨论过杀人权的都扣上了嫌疑犯的帽子。在乌咪表示认同了她的看法,跑去上了我一票以后,她又表示怀疑归怀疑,不用着急上票,对乌咪的迅速上票表示质疑。

我们来想想:先咬定杀人的是杀手,圈定了一个小团体的嫌疑犯范围,并指出一个重点怀疑对象,等待大家的反应,然后自己又表示并非一把砸死的态度(因为明知道被砸的是平民,得留下退路),去质疑第一个上票的人。呵呵,这是不是很值得怀疑呢?

总结:基于我很清楚昨夜下刀的非杀手这个前提,糖糖是我今天的首要怀疑对象,她的表现符合作为杀手做出对自己最有利的反应。

另外:我觉得忍太郎可以暂时挂水了,他的表现分明是一个昨夜也有对杀人特权出价的平民。


因为下午要出去办事,晚上才能回来答疑和投票了。希望大家不要太快出票。
憨人有憨福!
Posted: 2007-04-16 10:41 | [楼 主]
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小阿土,我就问你一个问题:为什么啥沙大叔,请你解答.
如果我认为你的态度让我无法满意,今天我这一票,肯定给你了.

另外,你购买到了杀人权,这在我来说是小概率事件,所以,其可信度我还是会再考证.

事实上,小阿土,你这一帖,完全符合我正等待的,杀手拿杀贴最后一句说事的布局,你的布局痕迹很重,因此我无法把你判断为好人,至此,我可以表明态度:如果你对为什么杀沙隆巴斯不能拿出一个让我信服的理由,我无法相信你这篇立足于一个小概率事件成立的逻辑分析是出自一个平民之手.
Posted: 2007-04-16 11:26 | 1 楼
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这一点不能作为你杀他的理由,起码,不充分.
如果小阿土认为,仅凭感觉心态,或者说,仅凭"我觉得他的态度不自然,就是杀手"这一点就直接一刀处决此人,我只能说小阿土你是感情冲动派的.
理由很简单:被杀死的人是不公布身份的,你杀死了他,他是好是坏,你如何得知?对平民而言,并没有增加可靠信息量,反而增加了无谓分析量.
如果小阿土是俄罗斯女沙皇的话,我相信,以阁下的聪明睿智,如果站在一个平民的角度,不应该犯这样的冲动错误.所以,很抱歉,我还是不能认为你是好人.
Posted: 2007-04-16 11:33 | 2 楼
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另外,我还是为小阿土辩护一点:即使昨天没有任何平民出价杀人权,从概率上讲,你还是有可能买到杀人权的,不过那已经可以归结为极小概率事件了.

我首先表明态度,我是平民,但是,我昨天没有对杀人权出价.不过我不因为这一点加重对小阿土的怀疑.
Posted: 2007-04-16 11:38 | 3 楼
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"但是有一点依据是很重要的,就是如果平民都不去是争什么杀人权,那么我是不可能拿到杀人权的。所以我非常确信有3个以上的平民对杀人权出价了。"

我说过,我认为你这句话不正确,假设你是平民,即使只有你一个人出价,仍然有可能买中杀人权,你的漏洞不在这里,不用再补了.
你的漏洞在于为什么要杀沙隆巴斯.
第一天,沙大叔并没有表露出特别明显的杀像,你这一刀冲他而去,如果不是冲动,我很意外,甚至震惊,你会这样考虑.
站在一个平民的角度,我想你应该明白被杀死的人身份不曝光这个规则吧?那么你作为平民,杀了人,只是给大家增加了无谓的分析量,这一点,我很难替你解释成我们两个平民的思维不同,那么,在我这里,你几乎已经和杀手挂等号了.

我还是说,我是平民,我昨天没有对杀人权进行出价,但是这个不影响你获得杀人权的概率,事实上,平民去购买杀人权是一个小概率事件,而平民买中杀人权,更是一个小概率事件,小概率乘以小概率,事实如何,我不加多说了.

所以,我照逻辑推断,你是杀手的概率大于你是平民.
Posted: 2007-04-16 11:46 | 4 楼
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Quote:
引用第9楼香香睡美人于2007-04-16 11:40发表的  :


抱歉下,我并无参加现在游戏。。。当时报名,开局遇见工作忙碌,请假在先,此言纯属路过旁观。。。
希望没有影响各位思路。。。

女沙皇~~~~抱抱~~~~吻手礼~~~飘过~~~
Posted: 2007-04-16 11:47 | 5 楼
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小阿土,你挖的坑估计没有陷入杀手,倒是陷入了一大堆平民,就凭这一点,我很难相信你是以一个平民的心态在挖坑.

我不赞成你今天统计究竟有多少平民出价,也不赞成你武断地说一定有三个以上平民出价杀人权,这一点,对我们找杀手几乎没有任何好处,反而将大家的思路带入了烦琐的出价计算中.起码这不是我愿意看到的.

沙大叔是啥身份,我期待他的遗言,但是,对于小阿土这样的举动,我真的很难想明白是一个平民在理智主导下,经过详细思考的结果.
Posted: 2007-04-16 12:08 | 6 楼
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不是,我还是认为,你对那一刀的解释并不让我满意.沙隆巴斯死了,到目前为止还没有出遗言,所以,我期待他的遗言,并不是单纯指望他在遗言里面跳身份,而是期待他的看法而已.

你的主要问题在于为什么要去拍杀人权,最核心的问题在于拍到了杀人权为什么要杀沙隆巴斯,这一点,如果你不能给出一个真正让人信服的理由,我是无法撤销对你的怀疑.

你目前抬出的理由,都无法证明平民拿刀不是一个小概率事件,如果我,或者其他平民,与你纠缠这一点不放,那么,真正的焦点,就被你绕过去了.我不想这样.好了,小阿土,你先拿出一个沙隆巴斯是你心目中的杀手最坚定的证据,以及你非杀他不可,甚至可以让他身份不明地死去,不需要听取他的自辩的理由.

另外,如果我是你心目中的杀手,沙隆巴斯又是被你处决的另外一个杀手,你可以拿出你系统的思路,分析我们这"两杀"之间的逻辑联系或者心态联系么?如果不能,只能证明你找杀的思路不成熟,逮一个算一个,这样的心态,不是一个好平民的心态.

你的辩论只加重了我对你的怀疑.
Posted: 2007-04-16 12:51 | 7 楼
糖糖
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让大家见笑了,我本来震惊与俄罗斯女沙皇不应该犯这样的错误的.事实证明,不是俄罗斯女沙皇
Posted: 2007-04-16 13:00 | 8 楼
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小美的疑问我也有.
小阿土也提到过,如果他是杀手,不至于这么笨.虽然不排除故意利用这种逆反心理,但是我更相信逻辑.
一个逻辑混乱的平民,留在场上,到了后期,危害比一个逻辑混乱的杀手更大.所以,我从逻辑的角度出发,如果今天无更大变化,我希望推小阿土.
我的核心疑问并不是不能解答,只是解答出来的结果是小阿土是一个逻辑上比较混乱的人,虽然这样说我很抱歉.但是,杀人游戏本身比较残酷.
所以我建议推小阿土,但是,我再给小阿土3个小时的辩论时间,如果在这三个小时内,小阿土不能说服我,我将上票.
现在是16日下午2点,下午5点的时候,我再决定票的走向,目前,先寄在小阿土身上了.
Posted: 2007-04-16 14:03 | 9 楼
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我有在包装你?明明你的漏洞太多,我只是碰巧第一个对你的漏洞表示怀疑而已,所以就撞上了"包装你是杀"这个口袋,事实上,我一直在思考你是平民的可能性.我也从来没有说过你一定是杀.
但是,我怀疑你,这是事实,而我怀疑你的原因我已经不用再赘述了.

是,也许你说的是事实,你是平民,你买了杀人权,你杀了你心目中的杀手,但是我必须很遗憾地告诉你,你这样做的唯一后果,就是让更多平民陷入这个逻辑怪圈.起码,我的分析就是基于第一夜杀人是杀手所为这个基础来的.你现在连我的分析基础都推翻了,如果你是一个平民,我不得不很遗憾地告诉你,你这样做,只为大家带来了无谓的分析量,也为你自己带来了危险.

那么,很好,我今天还是态度你,因为目前为止,我还没有找到另外一个让我怀疑分量重到上票的人.如果你开出来是平民,我相信你的话,我会重新考虑我的思路,而目前在你的身份未明的情况下,无论从逻辑上从概率上来看,你的话,请恕我无法贸然相信.
Posted: 2007-04-16 14:22 | 10 楼
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Quote:
引用第32楼阿土仔于2007-04-16 14:16发表的  :


糖糖,你太急于给自己留后路了。因为你最清楚我不是杀手,你现在的发言分明是在为推下我证实了平民身份后,给自己推脱用的。

你说我的逻辑混乱?呵呵,我倒想看看有多少人认同你的这个观点!

你的逻辑混乱,我只说一点:即使你怀疑沙隆巴斯是杀手,你有什么理由不给他一个自辩的机会?你可以在第二天号票他,然后在辩论和投票中,看清楚他究竟是不是杀手,也可以从中寻找他的同伴,请正面回答这个问题.
连自辩机会都不给,那么请拿出一个思路,证明,他的杀相已经严重到你坚信不疑.如果你无法自圆其说,我还是只能说,你逻辑混乱.

我无所谓后路不后路,我也不清楚你是不是杀手,我不怕大家对我身份的质疑和辩论,道理是辩论才能明白的,真的假不了假的真不了.
Posted: 2007-04-16 14:28 | 11 楼
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另外,我说过了,我没有对杀人权出价.
Posted: 2007-04-16 14:28 | 12 楼
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小阿土的意思是这样的,如果他的出价能够导致杀人权流拍的概率增加,那么就起到了一个消耗杀人金币的作用.因为流拍的杀人权默认是被杀手以最高出价买到的,总比杀手以中间价或者最低价买到的好.
Posted: 2007-04-16 15:08 | 13 楼
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小阿土,你的思维太武断了,你认为水应该如何反应,杀应该如何反应?
每个人的玩法不同,100个水民有100种反应,不是么?靠这个来分辨杀手,是不是武断了点>
Posted: 2007-04-16 16:30 | 14 楼
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可是,我没有拿这个思路来套你就是杀手啊.
我并不排除你是平民拿刀杀人的可能,但是,就概率分析和逻辑分析下来,都可以证明这一招是错误的棋,那么,小阿土你还坚持你的"大不了杀错"理论?这就让我无法解释了.

OK,本来你的态度,让我觉得你有可能是民的,现在我需要一个小时的思考时间,一个小时内,我决定是否改票.
Posted: 2007-04-16 17:10 | 15 楼
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