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袭人
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 [游戏十八·袭人的复盘]我花开后百花杀 (十五、最后写点其它——全文完)

一、布局


这局游戏开始布局的时候,我的一个基本思路,跟场上其他人都背道而驰。这成为后来很多人的误判的一个源头。
这个思路就是:朱丽叶不管什么情况,不论死活,都不跳朱、不卖杀手名单。

为什么这么考虑?一方面,这次的杀手结构,不需要朱丽叶靠自暴卖名单。这次的4杀:我和王熙凤相当偏明水,邢夫人和贾琏相当偏杀。如果让朱丽叶卖名单,我认为只值得卖一个王熙凤——他是靠平民很难挖出来的人。问题是我和王熙凤的地位差不多。如果朱丽叶有动机卖王熙凤,也就有动机卖我。只卖王熙凤而不卖我,我必定立刻被杀手怀疑。因此王熙凤不可卖。而邢夫人和贾琏根本不用朱丽叶去卖。场上强水如林,这两个人即便不用bt战术,也最多只能活到中盘就会成为焦点。王熙凤不能卖,邢夫人贾琏不必卖,则朱丽叶没什么东西可卖。
另一方面,朱丽叶不跳不卖,不露痕迹,死了也密不发丧。杀手就永远搞不清楚朱丽叶的死活。这就为我做局提供了空间。我可以搜集场上细节在杀手内部逐个提出朱丽叶的嫌疑人。让一个幽灵,朱丽叶的幽灵,永远在杀手心头徘徊。朱丽叶永远是杀手的心头大患,杀手出刀就要瞻前顾后,患得患失。而从中又会逐渐暴露出破绽,甚至人心惶惶、自相猜疑。用一个虚无飘渺的名字牵制住杀手,打乱杀手的步调。从这个意义上来说,朱丽叶真正的威力就在于她对杀手的威慑,箭在弦上,引而不发,给罗密欧留下忽悠的借口和空间。
再者杀手找不到朱丽叶就找不到罗密欧。朱丽叶深深的躲在平民之中,有利于她的隐藏也有利于我的隐藏。这是布局之一。但这个布局,我事先没有跟朱丽叶仔细讨论,她不清楚我的意图,因为我的上网时间,白天我和她又基本没有交流,最终没能按这个设想执行。


布局之二不找神甫。神甫的游戏目标不是先找出猪猡或杀手,而是自保。活到最后就是他们唯一的任务。这点谁都想得到。既然谁都想得到,神甫就不一定会按这个方针来表现。可能装镪水、弱水、乱水等等,不一而足,也取决于各人的风格。与其茫然寻找,不如听其自然。兵分两路,各自为战。只待6人局或4人局会师。
当然不是说完全不考虑神甫,思考还是有的,只是没作为一项中心任务,而是换了一种方法:就是除了第一夜之外,我和杀手后3夜的连续出刀,基本都偏向中低调玩家。我想两个神甫的场上风格,一定会遵循“不能把所有的鸡蛋放到一个篮子里”定律。我们夜夜杀中低调,这两个鸡蛋看也能看明白应该往高调人群里挤。直到第五夜,才杀了一个高调中我觉得最不应该是神甫的尤三姐,没想到偏偏就是神甫!时也!运也!黑色三分钟啊啊啊啊啊啊啊!!!!!!


布局之三全心全意维护杀手的利益,以伪装自己。我这个想法由来以久,就是:既然一群人当中有无间,你对我的身份有所怀疑是正常的;但你总能看出我的建议符不符合我们的利益,是不是从我们的立场出发来考虑。如果我的所有建议都对我们有利,对我的猜疑自然不辩自消。
事实证明,这一点上,我犯了错误,败在了对人性了解得不够——怀疑是人人都会有的,利害却不是人人都能看得清楚的。在看不清一项建议的优劣的时候,人往往不从建议本身来推敲,而是转而琢磨提出建议的人是否可信。重疑之下,不辨利害,是人性的自然流露。幸好这次我真的是罗密欧,不然险些就成了第二个袁崇焕。


布局之四把自己定位为偏明水。我的胜利条件相当靠前,活进4人局游戏对于我就结束了。这决定了我和其他各方之间,没有你死我活的根本对立。只要让别人在4人局之前不能轻易推我,就能看到胜利的曙光。



以上就是我的基本布局,由于先天考虑不周,加上执行中没有很好的沟通,兼以场上形势千变万化,这些布局最终没能完全落实。下面要讲的,就是这个初始布局冰消瓦解的全过程。
红岩上,红梅开,千里冰霜脚下踩。三九严寒何所惧,一片丹心向阳开。
红梅花儿开,朵朵放光彩。昂首怒放花万朵,香飘云天外。唤醒百花齐开放,高歌唤起新春来。
Posted: 2007-03-01 20:03 | [楼 主]
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袭人的理性风格、长远考虑和大局观偶很佩服,本来觉得你不够感性不很欣赏,但是回头一想,你因为我推薛,那天和我激烈对掐,还有写杀贴气我不是很感性吗?呵呵
东风夜放花千树,更吹落,星如雨
Posted: 2007-03-01 21:31 | 1 楼
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下面是引用beni于2007-03-01 21:44发表的:
我咋感觉...这话...
喂!你太夸奖瓶总了吧...过了过了...


偶在QQ里也和林这么说的,佩服但是不欣赏
不过平静下来想想他写杀贴气我真的很好玩,怎么还有这样的,不能不说感性了对吧?
东风夜放花千树,更吹落,星如雨
Posted: 2007-03-01 21:55 | 2 楼
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下面是引用黄金的苹果于2007-03-02 02:32发表的:
这次平民唯一的胜机在于王2次投票那天,当天我就该发现问题并号票下了王熙凤。
这是杀手间最大的一次失误了,唉。


我居然没发现她2次投票,也没看见你号她
不过就算看见,我也相信她说的网速问题,偶自己遇到过呵呵
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Posted: 2007-03-02 09:50 | 3 楼
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呵呵上班是他说的,也许去儿童乐园玩去了,西西
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Posted: 2007-03-02 12:26 | 4 楼
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Quote:
下面是引用折光暗语于2007-03-02 13:32发表的:
原来的担心是,杀理论上可能8人祈祷的尤三,会暴露杀手大部分是mm。
结果发现,所有的杀,猪猡,神甫,除了我相公贾琏全是mm………………汗啊


恩啊恩啊,这次有身份的都是MM,随时都可以杀偶的呵呵
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Posted: 2007-03-02 15:32 | 5 楼
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 Re:[游戏十八·袭人的复盘]我花开后百花杀 (八、第四夜|九、第四天)

Quote:
这个(祈祷)安排的用意不是要杀王熙凤,正相反,是防备王熙凤和邢夫人来杀我。后来尤三姐问起来,我不能明说这个意图,于是扯到对邢夫人的怀疑上面去了~~~~~


——哈,我就是觉得你的安排有深意吧?而且也明确说你这么安排肯定不是要杀凤姐,也不是单单为了考邢夫人,因为这些都太直接不适合你嘿嘿,你却硬说我怀疑你要杀凤姐呢。果然有问题,偶得意地笑~~

Quote:
尤三姐第四夜一来踩我,天雷勾动地火,我们两人又都有借题发挥、小题大作之意,立刻打得火热。


——看上面就知道是你故意的小题大做啦,西西偶一开始的确没想踩你,和以前一样到各个人的帖子里走走试探一两下,谁知道你就抓着偶不放啦,后来越想越觉得罗被遗言害死了,郁闷的很,又被你闹的很烦就乱说起来了。不过大家仔细想想偶说袭人有问题,在态度上,在薛的遗言里说的杀手内部出问题得出袭人主推邢不一定就不是同伙,正说反说都可以是杀呀,就是宝玉太信任袭人了没办法,我们又猜宝玉是罗,踩谁都要先想想会不会害到宝玉,别别扭扭的。

Quote:
邢夫人再一次站出来,本着“凡是敌人拥护的我们就要反对,凡是敌人反对的我们就要拥护”的态度反对杀林黛玉。


——哈啊超级可爱的邢夫人,你们怎么把他避疯了害我们想破脑袋。
    BTW,当时我不推邢还有一个原因忘记说了。就是我和林都怀疑宝玉是猪或罗,我们想宝玉不管暗推明推邢都跟他推。可是好象宝玉一开始暗推了一小下又在邢那个什么宣言里问邢的话十分迷茫,感觉跟我一样很迷惑,后来他又票了薛,所以我在推邢的时候犹豫了。林比我相信薛是猪,林看身份比我准,所以她推了邢,我想这也是那夜林被杀的原因吧。

Quote:
林黛玉跳猪!石破天惊!这一跳把我推到了最有利的位置,一切矛盾都迎刃而解。
现在看了神甫的讨论,原来神甫们还考虑过卖我和贾琏是两杀,汗啊~~~ 好在最后没有这么做,是不是因为贾琏在林黛玉跳朱前夕表示要投我的票,让神甫们感觉袭人贾琏组合不太可信呢?


——原本林的那篇遗言提到你的,她很早就觉得你和贾连有身份是杀,说你保薛可没想到你是罗,我当时觉得你比较水。而且她的遗言说的杀手范围比较宽,可能更适合你的路线——“猪死了也不要明确卖杀手“。后来偶修改的遗言明确卖杀了(但恰巧的是此猪非真猪,因此保了你吧呵呵)。没提到你一个原因是觉得你和薛蟠出现在头两天的杀贴里应该不是杀,二是如果你真如林说的是杀,那么可能会被杀手当做罗来杀掉,把宝玉放在4人后推名单其实是保护他哈。(呵呵,真实的杀却是凤姐也在那个名单里,但是没有象我想的那样,杀手没把你杀掉。)

BTW,站在神甫的立场和偶的游戏思路,偶的想法是猪的任务就是引导推杀,神甫的任务就是保护猪,罗的任务是伪装自己并且整体布局。偶觉得袭人在罗的方面做的很好,但他的路线有点个人英雄主义,比较忽视猪和神甫的作用,可能引起一些误会。
1.朱
比如让猪死也不要卖杀。(虽然还没有和薛说过这个路线,但是薛因为不熟悉程序先自杀了,结果一样),比较笨的神甫偶就误会了一下。
猪不管卖不卖杀都可能牺牲,而明跳后罗不必费心保护不怕有联系不是很好吗?
时机到了或危险了可以让猪自己跳出来,不太离谱的如邢,神甫肯定会祈祷的,罗也不用在杀手堂保猪,甚至可以在猪跳之前商量好先提出杀猪,罗不会被发现,猪总比什么都不说死掉强呀。猪完全可以交给神甫,游戏中期之前,杀手不敢杀猪。
2.神甫
比如完全不找神甫,的确是可以让罗保持杀手思路,保持装杀形象。神甫自然自己要努力活到最后,但方式不定,委琐不一定能活的久,高调也不一定杀手就不敢杀。可以让猪来找神甫嘛,让猪做好罗的助手,因为罗内外都要装,压力大。而且猪明跳了之后还可以做些局来保护神甫。罗不用在找神甫上花时间,但要有神甫也是胜利条件的这个概念,特别是猪死后,一直不找到后期再找就难了。
3.罗
想不到比袭人做的更好的方式了。

——偶是感觉派,以上想法比较理想主义呵呵。


Quote:
但另一方面,这次游戏我很早就确定尤三姐没有什么利用价值,没有再下力气研究她的各个细节。


——偶一早也觉得袭人没有利用价值,看她的帖子好象看教科书哦,偶不喜欢教科书,所以自己安排祈祷都没她的份,觉得应该把她放在杀手的屠刀下考验,早早被杀掉最好呵呵。后来又小利用了一下,希望给我们认为的罗挡刀……汗
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Posted: 2007-03-03 18:26 | 6 楼
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Quote:
如果我拿出研究赵姨娘的态度来研究三姐,我就该记得她第二夜号召祈祷的对象就是林黛玉和她自己——这是整局游戏中尤林二人最明显的一个关联。而我当时已经把这茬忘光了。

——其实最明显的是第一次林高票后,偶无理由的票夏,然后贾赦夫妻票林2票偶的愤怒,贾政、柳救了林后偶的兴奋,以及后来对柳的态度由冷淡到热情的转变哈

Quote:
宝玉当天真的对三姐起了疑心,这两天三姐为了暗示自己是神甫,没能保持住明水形象。

——和宝玉后来讨论过。是2杀1罗那天,你和赵坚持不祈祷,我坚持祈祷,宝玉就觉得偶太怕死,怀疑偶是罗,开始不信任偶了。那天偶仍然有信心号召大家祈祷自己,就没在意宝玉对偶的看法。宝玉也没明说,偶失去了一次辩解的机会。后来7人1杀1罗时,因为贾连的假跳罗,偶乱了分寸,失去了明水的地位,宝玉的安排祈祷,我已经看到杀手的屠刀向我挥舞,所以立即开始了看上去更加混乱的跳神甫行动。

Quote:
对杀手来说,把贾政和贾宝玉这对父子冤家留到最后是最合理的安排。


——如果剩下的杀手不是凤姐,我敢说这肯定不是最合理的安排,而是最马脚的安排。当时看到你跳罗后和林在QQ里讨论贾政和宝玉谁是杀,我们都觉得是宝玉。但宝玉自辩贴里的一句话引起了我的思考,大意是“如果宝玉是杀,肯定不会把一直票他的贾政留着,特别是不会留到四人局。”那时我又想难道一直判断贾政是水判断错了?又不可能,他一定是水。但无论如何都把凤姐当明水,呵呵。我们局外人尚且如此,贾政和宝玉又怎么看的清呢?但如果那一杀不是凤姐而是其他人,以他们的水平一定能够想到自己是被做局之人。所以十分欣赏凤姐,而且杀手相信凤姐并保送她十分明智啦

BTW,发现这次的四杀风格不同,但都十分经典,激发我们想象空间,都有值得学习的地方。
袭人和凤姐不用多说了,一个是争取到了杀手和平民的信任活到了最后的罗,一个是最具有亲和力,不管是在平民还是杀手方,为杀手方取得最后胜利的杀手。
他们让我们知道了杀手的真正的主要的明确对立面居然可以是杀手和罗。
邢夫人:跳朱。最具牺牲精神一跳。直接保送了二杀进明水,凤姐站在邢的肩膀上成为经典。而且超级可爱啊,看他在杀手堂里的说话太喜欢了。
贾连:典型的两面三刀的杀手啊。表面上文文弱弱,偶虽然比较肯定他是杀,可没想他的花招如此之多,比如暗算宝玉的那一票,结束了才明白555。跳罗,最具想象力的一跳。偶的想象力太有限了,一直以为如果他们是两杀,肯定要认命的,怎么还会跳起罗来呢?这次被他害的不浅啊。
[ 此贴被不似荇菜在2007-03-03 19:51重新编辑 ]
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Posted: 2007-03-03 19:03 | 7 楼
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下面是引用太极手于2007-03-03 01:01发表的:


那为何要杀赵姨娘?赵姨娘最后的跳神也不是完全没有可信度啊?第六夜完全可以做到谁也杀不动。

瓶总不愿意拖进5人局投票?


赵肯定不是神啦,2杀1罗那天一直说不安排祈祷,不要破坏杀手找罗,袭人为了表明好身份也这样,偶就把他们俩当敌人了。
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Posted: 2007-03-03 19:13 | 8 楼
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下面是引用千羽于2007-03-03 10:41发表的:
当时虽然我们看出袭人在保宝钗,但是宝玉保的力度明显像罗保猪,而且袭人说话含糊不清的,我们就没考虑她是罗的可能.


当时偶为柳的事烦恼着,没怎么感觉袭人保薛,还是林妹妹看人准,点对了不少有身份的人。

这次游戏最开心的是林妹妹这个同伴。
1.认真。玩游戏最怕同伴不认真拖累。而林妹妹虽然开始几天时间有限,可是晚上那么迟回来了仍坚持看贴,发贴,成功地取信于平民。
2.宽容。有的时候偶真的很固执,比如票薛,她觉得薛是猪,因为时间关系,说服不了我也无法回转时,尊重我的看法。到后期形势逐渐明朗,薛几乎可以肯定是猪了,她对偶没有任何抱怨和指责。
3.和谐。假跳猪留遗言的事,我们俩一句话就确定了这个策略。在这方面,我们俩和谐的简直象一个人,也许同有疯狂的细胞。如果当时换成其他人,以他们后来对我的教育:”平民神甫不可能跳猪“,肯定没这么愉快和顺利。(不过以后倒是要多思考了)
4.准确。林妹妹的分析准确度很高。如判断薛是猪,开始的时候怀疑袭人、贾连、邢是杀手(最后2天判断袭人非杀),分析袭人保薛。

呵呵,在群里他假跳是MM,偶居然相信,觉得小男生怎么可能有以上的特点的综合,而且演林妹妹时说话很自然,不象薛姑娘那样别扭哈。……偶猜性别这么准的啊,败给他了。
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Posted: 2007-03-03 19:37 | 9 楼
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呵呵谢谢老板夸奖^^
我觉得贾连很厉害,这次的杀手各有千秋,但贾连算是对偶影响最大滴了,他真是有想象力啊,要不是他我们未必会输
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Posted: 2007-03-05 10:30 | 10 楼
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半标准广州杀坛组合概率分析法,又说叫红白分析.
——这么复杂?有点象分析彩票,偶去看看
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Posted: 2007-03-05 11:12 | 11 楼
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千万不能找电脑高手~嗯嗯~
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Posted: 2007-03-06 09:38 | 12 楼
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