本页主题: [转贴]说说花蝴蝶规则的变迁和角色特点(转自武汉大学白云黄鹤论坛 KingKiller版) 打印 | 加为IE收藏 | 复制链接 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

bbsriver
杀人游戏MVP勋章I 杀人游戏MVP勋章II
级别: 管理员


精华: 52
发帖: 17392
威望: 8730 点
金钱: 7074 静电币
支持度: 19101 点
在线时间:13725(小时)
注册时间:2002-11-21
最后登录:2016-12-22

 [转贴]说说花蝴蝶规则的变迁和角色特点(转自武汉大学白云黄鹤论坛 KingKiller版)

发信人: herolulu
发信站: 武汉白云黄鹤站 (2006年11月10日20:44:44 星期五), 站内信件


  花蝴蝶规则因为没有一个统一的设置,所以整体技战术都远不及 335的高度,而
且因为其身份与作用的复杂性,让很多新玩家望而却步。我想对所有未曾尝试过花蝴
蝶的新人说:你把这个规则当作娱乐玩,能分析多少就分析多少,别人不一定比你分
析得更好,该计算的东西也是法官去伤脑筋。我也是该规则的初学者,但我总喜欢把
自己浅薄的理解写出来和大家讨论,也不知道为何一写起来就是长篇。这里我想说说
传统规则与改进规则的变化趋势,再总结一下我为何偏爱传统规则。

  1. 花蝴蝶规则的起源

  传统规则是这样说的,设置花蝴蝶、狙击手、医生、警察、森林老人各一名,都
是好人方的,坏人方只有杀手,但人数可以根据平民的数量做变化,杀手当然不能少
于三人,不然没得玩,平民也必须有,不然杀手不好隐藏。在杀手有三人时,平民可
以从一人到五人不等,当杀手和平民在3:5时,可以按照1:1增长各自的人数。也就是
说传统花蝴蝶规则是十分灵活的,9人开始就能玩,一直到17、18人都可以。

  我最开始接触这个规则就是在羽毛球版的球友之间,当时大家都是初学者,都觉
得这么多身份和作用比较有趣,但当时的情况就表现出杀手根本没得活路,完全不知
道装什么身份,好人特殊身份中只能选择跳警察,其他的太难给信息。后来看到水木
和南开那边的分析,知道已经有人说到森林老人的鸡肋角色,对好人方确实没有多大
作用,而尝试划入坏人方后,就大放异彩。可以说,坏人方增加了森林老人后,大大
加强了实力,而且让杀手的活路更多了,因为好人方关键人物的发言可以限制,同时
有另一种坏人身份帮杀手分担焦点的压力。再后来听说把森林老人进一步加强,也就
是其禁言效果能够封禁投票权,这点就更为关键,可以说坏人方的实力在这样两次改
进后,已经可以与好人抗衡,从白云的几组花蝴蝶长线看,双方实力平均。

  对于人数的设定, 456的配置好像是最为平衡,而且发挥空间很大,白云玩的三
组花蝴蝶都是这种15人配置, 4个好人特殊身份,5个坏人特殊身份,6个平民,双方
的人数对比为2:1是很合适的,远比 335中的8:3要更均衡。另外,平民的增多也增加
了可以接受特殊作用的群体,让游戏不至于过早结束。我们当时玩过 9人以下的花蝴
蝶,根据情况可能还取消警察角色,基本感觉就是娱乐性强于逻辑性,但玩起来会很
爽,因为一点儿也不累,一晚上挂了一半人,剩下的人随便投票吧,呵呵。


  2. 花蝴蝶规则的变化

  后来有人为了加强娱乐性,考虑更多的作用效果,增加魔法师,其作用为取消某
玩家的夜晚作为。这个改进在当时肯定是太有创意了,不得不称赞创作者。但我在看
到很多组游戏后,也思考了这么一个问题,把坏人方的身份单一化以后,就弱化了杀
手累票的能力,本来他们还有一定的得票控制力,坏人方真的需要弱化吗?再说这个
魔法师,取消一个人的夜晚作为,除了增加法官的计算复杂性,该角色对坏人方的帮
助实在太小,在转职为杀手前一直起辅助作用,而且受运气影响很大,进一步弱化了
逻辑,增多了博弈。

  最后成型的是九人制恶民传说,这个规则完全是各自单一作战,平民都有黑夜作
用,这点就是为了迎合很多人要求改进平民的权利,因为他们觉得平民就是白天被愚
弄,晚上等着挨各种作用很不公平,呵呵。这个九人制恶民传说,确实是一个比较公
平的规则,在水木上长期有人玩,而且很能体现个体实力的重要性。不过我不喜欢太
多个人英雄主义的存在,必然很多人玩到一定程度后,会比较自负一些,希望其他人
按照自己的思路来,这样的思维在游戏中不利于新人的成长。新人为什么不能有自己
的思路?你的想法就一定正确?如果搞成了模式,不能融入新的元素,游戏就会逐步
变得枯燥而缺乏生命力。

  水木是比较喜欢开发规则的,有人在不断改进花蝴蝶,不断增加新的角色和新的
作用效果,比如增加中立方墙头草,增加乌鸦角色查询玩家的作用对象,增加天使角
色让死人复活,增加巫师角色查询其他角色的作用对象……很多都是极具创意的,但
我更喜欢一个公平而稳定的规则,保证了娱乐性,又能保证持续可玩性,而且明确的
团队作战才会有更多的布局和精妙战术的出现,游戏的魅力就在于有同伴。


  3. 花蝴蝶规则的角色分配

  角色的复杂化也该有个度,过了就难以让新人融入。传统花蝴蝶还是比较容易学
的,至少从我最开始接触游戏看来是这么一个感受,就是一个花蝴蝶角色让黑夜的作
用效果略显复杂,把这个想清楚了,基本上就掌握了所有情况。这次增加五行属性也
是受到水木有人对九人制恶民传说搞出 double,heavy,same属性之后的启发。我认为
在角色上不要再改变太多,在作用效果上可以增加新的元素,改角色的一般就是把某
些规则玩到不想再玩了,不得不采取的创新。

  所以,我的角度是比较中意传统花蝴蝶的角色分配的,只需要把森林老人划入坏
人方,就保证了对抗的均衡,而且杀手集团和平民集团的特点与 335接近,让新的玩
家上手容易些。对好人特殊身份的分化,其实就是弱化了 335中警察在白天强势的地
位,有不少玩家觉得天天看跳警也是很枯燥的,会觉得很没有新意。一个好的规则应
该不存在一种绝对强势的角色,让每个角色都有他的发挥空间;一个好的规则应该让
新人可以很快的融入,不能搞得连资深玩家都不愿涉足。
Posted: 2006-11-11 09:29 | [楼 主]
修远
幻剑·煌熇
杀人游戏MVP勋章I
级别: 光明使者


精华: 3
发帖: 906
威望: 329 点
金钱: -70 静电币
支持度: 0 点
在线时间:483(小时)
注册时间:2006-09-17
最后登录:2007-05-10

 

“一个好的规则应该不存在一种绝对强势的角色,让每个角色都有他的发挥空间;一个好的规则应该让新人可以很快的融入,不能搞得连资深玩家都不愿涉足。”

赞成下。。。这就是为什么我个人喜欢没有警察的版杀的原因。。。
加入了警察,版杀就失去了很多逻辑推理的乐趣了,因为警察有查证的权力,剩下的乐趣也就是杀手跳警和平民跳警的忽悠了。。
敢笑荆轲胆如鼠,
好呼南八是男儿。

要做一个男子汉,就要像南霁云一样。自勉之。。
Posted: 2006-11-11 09:36 | 1 楼
bbsriver
杀人游戏MVP勋章I 杀人游戏MVP勋章II
级别: 管理员


精华: 52
发帖: 17392
威望: 8730 点
金钱: 7074 静电币
支持度: 19101 点
在线时间:13725(小时)
注册时间:2002-11-21
最后登录:2016-12-22

 

现在各高校版杀的旁观者制度都流行“亲友团”和“乌鸦”的分类:

“亲友团”就是旁观者已经知道了某一个玩家的真实身份,发言时帮着这个玩家一起忽悠。
“乌鸦”就是什么都不知道,完全是以旁观者的身份来发言。

“亲友团”发言必须说明自己是谁的亲友,一局游戏里只能当一个玩家的亲友,可以自由参与讨论。
“乌鸦”发言必须说明自己是乌鸦,只能开主题贴发言,乌鸦的主题发言之后不许跟帖讨论,乌鸦也不能跟帖发言。

我感觉亲友团本质上是让n个人同玩一个身份,群策群力,一起忽悠。
Posted: 2006-11-11 11:42 | 2 楼
实习警花
杀人游戏MVP大师勋章I 杀人游戏MVP勋章I 杀人游戏MVP勋章II
级别: 嘉宾


精华: 1
发帖: 2368
威望: 2126 点
金钱: 5936 静电币
支持度: 0 点
在线时间:3059(小时)
注册时间:2006-02-20
最后登录:2021-12-07

 

Quote:
下面是引用bbsriver于2006-11-11 11:42发表的:
现在各高校版杀的旁观者制度都流行“亲友团”和“乌鸦”的分类:

“亲友团”就是旁观者已经知道了某一个玩家的真实身份,发言时帮着这个玩家一起忽悠。
“乌鸦”就是什么都不知道,完全是以旁观者的身份来发言。

.......


这个看来不错,值得推广
Posted: 2006-11-11 12:14 | 3 楼
修远
幻剑·煌熇
杀人游戏MVP勋章I
级别: 光明使者


精华: 3
发帖: 906
威望: 329 点
金钱: -70 静电币
支持度: 0 点
在线时间:483(小时)
注册时间:2006-09-17
最后登录:2007-05-10

 

Quote:
下面是引用bbsriver于2006-11-11 11:42发表的:
现在各高校版杀的旁观者制度都流行“亲友团”和“乌鸦”的分类:

“亲友团”就是旁观者已经知道了某一个玩家的真实身份,发言时帮着这个玩家一起忽悠。
“乌鸦”就是什么都不知道,完全是以旁观者的身份来发言。

.......

乌鸦应该是只能跟贴不能开主题可能好一点。。。(照狗狗这种开贴方式的话)
长期申请给小蝶当亲友团。。。。
敢笑荆轲胆如鼠,
好呼南八是男儿。

要做一个男子汉,就要像南霁云一样。自勉之。。
Posted: 2006-11-11 13:27 | 4 楼
bbsriver
杀人游戏MVP勋章I 杀人游戏MVP勋章II
级别: 管理员


精华: 52
发帖: 17392
威望: 8730 点
金钱: 7074 静电币
支持度: 19101 点
在线时间:13725(小时)
注册时间:2002-11-21
最后登录:2016-12-22

 

亲友毕竟不是场上玩家,压力可能小得多,责任相应的也小得多,万一忽悠得不负责任让玩家挂了,算谁的?
Posted: 2006-11-11 15:37 | 5 楼
修远
幻剑·煌熇
杀人游戏MVP勋章I
级别: 光明使者


精华: 3
发帖: 906
威望: 329 点
金钱: -70 静电币
支持度: 0 点
在线时间:483(小时)
注册时间:2006-09-17
最后登录:2007-05-10

 

这个嘛。。。你申请了亲友也得看人家乐意不乐意啊。。。
瓶子,下次可以尝试下这个亲友团制度,报名的时候多加一个亲友团的报名,然后私下M法官想给谁做亲友团,法官再征求报名者的意见,这样游戏开赛的时候允许亲友团以旁观者的身份进场去忽悠。。(砰。。我倒。。我想起了狗狗本来就允许旁观的,不过亲友知道你的身份,这样分析起来是带有立场的。。)
敢笑荆轲胆如鼠,
好呼南八是男儿。

要做一个男子汉,就要像南霁云一样。自勉之。。
Posted: 2006-11-11 16:52 | 6 楼
帖子浏览记录 版块浏览记录
狗狗静电BBS - wwW.DoGGiEhoMe.CoM » 「天黑请闭眼」游戏 Mafia Game

沪ICP备05008186号
Powered by PHPWind Styled by MagiColor