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下面是引用狂拽の磊磊于2006-08-23 16:33发表的:
一样拿下，有没有具体比赛时间？

明天12：30
CCTV5

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下面是引用juzzwjr于2006-08-23 17:06发表的:
球员不争气那没办法。球员找不着感觉，神仙也救不了。
但本人对洋教练的确不赞同。（除非他在中国执教过5年以上，不然他连自己的球员想什么都不知道）
洋教练与球员沟通都得用翻译，生长的篮球文化背景又不同，教练高几个级别又能怎么样？
就好像让大学老师给高3学生上课，教出来的学生去高考，肯定不如高3老师的学生好！有谁不信就拿自己试试。
好的教练应该可以与球队融为一体，用眼神表达意图，用手势给球员布置战术，这需要教练了解自己的球员，需要懂得球员生长背景，懂得中国的人治，并不在于你是否执导过几场NBA总决赛，你是多高档次的教练！

越活越回去了
中国球员从战术理念到技术细节都有很多从小就在中国教练灌输下形成的错误的东西。请了外教不在于能够在短时间能纠正队员根深蒂固的错误观念，但起码能够告诉他们正确的东西是什么样子的。
按你的说法，中国队应该由一套本土班子把这些“中国特色”都练精了练透了去和欧美队伍拼？这样的中国队也许能取得一些胜利，甚至能达到某些领导的成绩指标，但是这样培养出来的队员永远到不了一个更高的台阶。

教练的任务不止在于临场指挥。

再说了，中国教练在指挥上又强到哪里去了？王非是中国最好的教练，2000年奥运会上，他任由法国队里加多一个人投了6个三分，没有叫一次暂停，中国队饮恨出局

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下面是引用Raul于2006-08-23 17:28发表的:

越活越回去了
中国球员从战术理念到技术细节都有很多从小就在中国教练灌输下形成的错误的东西。请了外教不在于能够在短时间能纠正队员根深蒂固的错误观念，但起码能够告诉他们正确的东西是什么样子的。
按你的说法，中国队应该由一套本土班子把这些“中国特色”都练精了练透了去和欧美队伍拼？这样的中国队也许能取得一些胜利，甚至能达到某些领导的成绩指标，但是这样培养出来的队员永远到不了一个更高的台阶。

.......

不是“活回去了”而是太超前了！
冰冻三尺非一日之寒，“短时间”短得太多了吧
一切的发展都有它固定的一个周期，想要这个过程加速只能事借鉴一下别人的经验，自己再来点创新，
在走的时候少走一些弯路。
马上比赛了被人告诉正确的方法又有多大作用呢？弄不好搞得不知所措，连原来的水平都没有了。
已经是一堆二流的料，不能是用先进的方法组合，而是用最有效、最能发挥作用的方法组合；
想要先进，就得等训练营中下一代了！还得好好培养这！
引进先进的东西是好事，但是关键在与引进的阶段，先进的管理，训练，经营应该在平时，应该在国内联赛时，临危受命又有几个是诸葛亮，来了就能用，用了就有效？
改革开放镇么多年了，中国人无时无刻不在学习吸收着西方先进的东西，效果呢？
像上海，大楼盖的跟国外一样高，道路修的跟发达国家一样宽。这些硬件东西都好干，中国用20年，赶上了人家80-100年的速度。
但这并不是重要的，因为软件——人们的思维方式，意识，合文化氛围不是靠请洋人，学洋话旧能在短时间内赶上的。
不是要拿老套子“中国特色”跟欧美拼，而是不能在这个时候告诉这些国内的“一流球员”什么正确，
想上台阶，还是平时的功夫

不走出去怎么知道差距呢,我懒得上纲上线,但是你那个思想就跟鸦片战争时候天朝大国的思想差不多,军队用惯了刀,还是自己的好,就拿刀去跟人家枪拼.靠一时的勇武和战术是能拼一下的(比如雅克萨和郑成功打台湾一样),沉浸在国产教练一时的成绩(比如以前的8强)跟人家的差距只会越拉越大,请外教进来是努力把自己跟人家的理念差距弥补过来,虽然我讨厌日本人,但无疑日本人做的是成功的(在没有全面向巴西学习以前,日本足球被中国揍的那叫一个惨),朱广沪不是小诸葛吗!新加坡那场球打出来比阿里汉强?疯狗精神疯狗精神,只剩下疯狗了

另外对中国足协放弃特鲁觉得可笑,为什么人家不可以一统国家三队

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下面是引用狂拽の磊磊于2006-08-23 18:12发表的:
不走出去怎么知道差距呢,我懒得上纲上线,但是你那个思想就跟鸦片战争时候天朝大国的思想差不多,军队用惯了刀,还是自己的好,就拿刀去跟人家枪拼.靠一时的勇武和战术是能拼一下的(比如雅克萨和郑成功打台湾一样),沉浸在国产教练一时的成绩(比如以前的8强)跟人家的差距只会越拉越大,请外教进来是努力把自己跟人家的理念差距弥补过来,虽然我讨厌日本人,但无疑日本人做的是成功的(在没有全面向巴西学习以前,日本足球被中国揍的那叫一个惨),朱广沪不是小诸葛吗!新加坡那场球打出来比阿里汉强?疯狗精神疯狗精神,只剩下疯狗了

没说不引进，是说引进的阶段，用句俗话说得明白点：不能现上轿县扎耳朵眼。
能拿枪当然好，但是要看清眼下的情况，目前是在战场上，两边已经拉开阵势了，你让用惯了刀的把刀放下，换上枪？他们有的连枪都没见过，你怎么知道他们就马上会用而不是把那当烟枪？

足球不懂不敢说

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下面是引用juzzwjr于2006-08-23 18:39发表的:

没说不引进，是说引进的阶段，用句俗话说得明白点：不能现上轿县扎耳朵眼。
能拿枪当然好，但是要看清眼下的情况，目前是在战场上，两边已经拉开阵势了，你让用惯了刀的把刀放下，换上枪？他们有的连枪都没见过，你怎么知道他们就马上会用而不是把那当烟枪？

足球不懂不敢说

问题是老尤从雅典开始就呆在国家队了,不是上战场才换的新枪,从中国队的人员构成上来看,他敢用新人,中国教练敢用新人?象阿联那样的,在广东这个赛季才打上主力,国产教练肯定是哭天喊地的哭诉李楠来不了,老尤喊过?换成国产教练,陈江华孙悦能打上世锦赛?中国队的目标是08奥运会,既然要抛弃黄金一代,断档的阵痛少不了,换成国产教练,肯定是为了成绩牺牲将来的,因为他们太熟悉你那样的国情了,比赛一不打好就喊打喊杀,举个很典型的例子,男排的张翔打到了40多还要顶着上,为什么,成绩有压力,放弃不了前亚洲第一主攻,男篮绝对不是连枪都没用过的清兵!大姚大王都是从NBA回来的,阿联也参加过美国的夏训,要战术不超过20套的国产教练教他们,搞笑,不是教回去了.你看了世锦赛,也该明白人家的战术如何多变,先阶段既然有了较好的人员配置,为什么不引进,等到什么时候,等到08被欧美强队的多变配合彻底摧跨了再来?

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下面是引用juzzwjr于2006-08-23 17:56发表的:
不是“活回去了”而是太超前了！
冰冻三尺非一日之寒，“短时间”短得太多了吧
一切的发展都有它固定的一个周期，想要这个过程加速只能事借鉴一下别人的经验，自己再来点创新，
在走的时候少走一些弯路。
马上比赛了被人告诉正确的方法又有多大作用呢？弄不好搞得不知所措，连原来的水平都没有了。
已经是一堆二流的料，不能是用先进的方法组合，而是用最有效、最能发挥作用的方法组合；
想要先进，就得等训练营中下一代了！还得好好培养这！
引进先进的东西是好事，但是关键在与引进的阶段，先进的管理，训练，经营应该在平时，应该在国内联赛时，临危受命又有几个是诸葛亮，来了就能用，用了就有效？
改革开放镇么多年了，中国人无时无刻不在学习吸收着西方先进的东西，效果呢？
像上海，大楼盖的跟国外一样高，道路修的跟发达国家一样宽。这些硬件东西都好干，中国用20年，赶上了人家80-100年的速度。
但这并不是重要的，因为软件——人们的思维方式，意识，合文化氛围不是靠请洋人，学洋话旧能在短时间内赶上的。
不是要拿老套子“中国特色”跟欧美拼，而是不能在这个时候告诉这些国内的“一流球员”什么正确，
想上台阶，还是平时的功夫

井底之蛙
既然是正确的东西，就要坚持。我们的民族性就在于有太多的改良，有太多的折中，有太多的差不多先生。结果呢？10年前黄金一代的时候，我们基本是和当时的阿根廷、西班牙站在同一个起跑线上，10年过去了，当阿根廷成为世界冠军的时候，我们还在一如既往的朝“冲进前8”发起冲击。
联赛是根基，这个道理普通球迷都懂，但是我们的联赛在这么多看似很美的改革之后，为什么还让JONAS忍无可忍地发出了九问呢。更可笑的是，之后还有许多人质疑JONAS：带好你的队哪儿这么多废话？
可怕的不是落后，是落后以后还反以为荣，是落后之后还粉饰太平，是落后以后还自以为是的JJWW

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下面是引用juzzwjr于2006-08-23 18:39发表的:

没说不引进，是说引进的阶段，用句俗话说得明白点：不能现上轿县扎耳朵眼。
能拿枪当然好，但是要看清眼下的情况，目前是在战场上，两边已经拉开阵势了，你让用惯了刀的把刀放下，换上枪？他们有的连枪都没见过，你怎么知道他们就马上会用而不是把那当烟枪？

足球不懂不敢说

好吧，那你说，换哪个懂得“中国国情”的教练来，能比JONAS做的好？

赛完了就不会输了

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下面是引用狂拽の磊磊于2006-08-23 19:30发表的:

问题是老尤从雅典开始就呆在国家队了,不是上战场才换的新枪,从中国队的人员构成上来看,他敢用新人,中国教练敢用新人?象阿联那样的,在广东这个赛季才打上主力,国产教练肯定是哭天喊地的哭诉李楠来不了,老尤喊过?换成国产教练,陈江华孙悦能打上世锦赛?中国队的目标是08奥运会,既然要抛弃黄金一代,断档的阵痛少不了,换成国产教练,肯定是为了成绩牺牲将来的,因为他们太熟悉你那样的国情了,比赛一不打好就喊打喊杀,举个很典型的例子,男排的张翔打到了40多还要顶着上,为什么,成绩有压力,放弃不了前亚洲第一主攻,男篮绝对不是连枪都没用过的清兵!大姚大王都是从NBA回来的,阿联也参加过美国的夏训,要战术不超过20套的国产教练教他们,搞笑,不是教回去了.你看了世锦赛,也该明白人家的战术如何多变,先阶段既然有了较好的人员配置,为什么不引进,等到什么时候,等到08被欧美强队的多变配合彻底摧跨了再来?

照你这样说我就更担心了，一个从雅典开始就呆在国家队的外籍教练到了现在他的作用有多大，看现在着球队的表现，恐怕难如人意，换句话说就目前的成绩来看国内教练带队也能打得出来。
你的意思我赞同的，就是让球员多学习先进的东西，就算再不争气也要拼了命缩短我们与强队的差距。
但有没有想过让我们的教练员也缩短一下差距？培养一下他们，多亏球员不能用外籍的，不然......
我喜欢易建联，以他的能力首发肯定没问题。但是一套战术不识几个球员明白就行的，篮球是5个人打的
YM的表现足够的好，他明白的战术估计不止20套，但队友梦游，他累死了还是输球.....
还是我上面那句话，已经是堆二流的料了，重要的不是临比赛教他们对于错，而是有效地将它们组合！
找教练跟卖药一样吧，不是看他又多大名气，要看疗效的！
还是那句话，我们中国篮球一刻也没有停止过对欧美的学习，引进是一定要的，而且也一直在做，但是
关键在于阶段，当然这些问题是篮协应该考虑的事！咱们在这里含破嗓子也没用！
我想在大力学习国外，训练运动员的同时，能不能多给国内年轻教练一点机会，他们不是没魄力
也不是没能力，只是我们没发现，毕竟我国篮球的长远发展主要是还靠他们。

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下面是引用Raul于2006-08-23 22:15发表的:

好吧，那你说，换哪个懂得“中国国情”的教练来，能比JONAS做的好？

不是我们找不到而是我们没有找，找到了不敢用，球员可以用年轻的来试练，为什么教练不行？只有球员需要锻炼吗？我们的教练呢？我想中国篮协一定也有这样的考虑的，你有没有注意到jonas身边的中国助教？敢不敢预测一下08年由他们其中一人带队，效果会更好？或者说不比用JONAS差？
培养自己的教练班子根培养球员一样重要！！

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下面是引用juzzwjr于2006-08-24 08:18发表的:

照你这样说我就更担心了，一个从雅典开始就呆在国家队的外籍教练到了现在他的作用有多大，看现在着球队的表现，恐怕难如人意，换句话说就目前的成绩来看国内教练带队也能打得出来。
你的意思我赞同的，就是让球员多学习先进的东西，就算再不争气也要拼了命缩短我们与强队的差距。有没有想过让我们的教练员也缩短一下与国外的差距？多亏球员不能请外籍的，不然......
我喜欢易建联，以他的能力首发肯定没问题。但是一套战术不识几个球员明白就行的，篮球是5个人打的
YM的表现足够的好，他明白的战术估计不止20套，但队友梦游，他累死了还是输球.....
.......

本想编辑点成引用了，不好意思!sorry

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下面是引用Raul于2006-08-23 22:10发表的:

井底之蛙
既然是正确的东西，就要坚持。我们的民族性就在于有太多的改良，有太多的折中，有太多的差不多先生。结果呢？10年前黄金一代的时候，我们基本是和当时的阿根廷、西班牙站在同一个起跑线上，10年过去了，当阿根廷成为世界冠军的时候，我们还在一如既往的朝“冲进前8”发起冲击。
联赛是根基，这个道理普通球迷都懂，但是我们的联赛在这么多看似很美的改革之后，为什么还让JONAS忍无可忍地发出了九问呢。更可笑的是，之后还有许多人质疑JONAS：带好你的队哪儿这么多废话？
可怕的不是落后，是落后以后还反以为荣，是落后之后还粉饰太平，是落后以后还自以为是的JJWW

说得太离谱了！
正确的东西当然要坚持，但是这不是目的，目的是改掉错误，认知自己的不足，中国能够历经千年而不亡，必有它的道理。改革不能一蹴而就，改革的成就跟国家的发展速度，开放程度，人们意识进步等等
许多因素都有关系。要循序渐进，一步一步稳稳得走！特别是在中国这个很注重人治的国家中，说俗点想干点什么事，利害关系是不能不考虑的（也是中国特色吧）。
我们不比别人聪明多少，我们能看出来的问题别人也看得出来，问题是依现在的情况该怎么做！
激进单纯地强调改革速度根刚解放时“5年超英10年赶美”“一天顶他二十年”的大跃进有什么不同？没效果的，最终只是笑柄！
JONAS遭质疑我也很气愤的，他说得对，可是有些不懂事的鸟批评了人家，这些鸟就欠@#$%#&*....
在忿忿的呐喊同时睁开眼睛看看实际情况吧
落后是可怕的，在我国积极高速发展的今天没有人会以落后为荣！
还有一件事更可怕，就是有些人看到了落后就不知所措，慌了起来。
弥补差距不是一天能做完的事！

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下面是引用juzzwjr于2006-08-24 08:23发表的:

不是我们找不到而是我们没有找，找到了不敢用，球员可以用年轻的来试练，为什么教练不行？只有球员需要锻炼吗？我们的教练呢？我想中国篮协一定也有这样的考虑的，你有没有注意到jonas身边的中国助教？敢不敢预测一下08年由他们其中一人带队，效果会更好？或者说不比用JONAS差？
培养自己的教练班子根培养球员一样重要！！

很好，你也想到了教练的培养问题，这点上我们达成了共识。
那么如何培养教练呢？
中国现在最好的教练我觉得还是王非。他是自己跑了美国留学了两年然后回来的。
于是我觉得，要培养教练，也还是要让大批的年轻教练走出去，请一些拥有先进经验的外国教练走进来。
中国现在大量地缺乏教练，特别是基层的教练。很多青年队的教练都是退役的国家队或者省队运动员。他们只能依靠自己在打球时的一些经验之谈教小孩们。这些缺乏理论基础并带有很多个人谬误的“基础教育”才是中国队那些队员技术不过关的病根。

话说回来，你也太天真了点。那我说让JONAS旁边的那个小眼睛翻译来带中国队好不好？JONAS的每句话可都是经过他口啊。教练的学习是一种从理论知识渗透到实践，再从实践上升到理论知识的过程。国家队的篮球成绩，也不是靠你说的神乎其神的“一个眼神、一个手势的指挥”就能超英赶美的