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深白
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 [游戏十四·第二夜]西点师去教堂

昨夜没死人,祈祷起了作用,那么今天祈祷才是焦点。

我们考虑一个问题:杀手最想杀谁?

首先是罗密欧:罗密欧有枪,而且很清楚杀手们的身份。一旦杀手方牺牲了一个人,就无力再制约罗密欧。但比较遗憾,游戏前期杀罗密欧太冒险,虽然是1/3的机率,可一旦杀错就是自断臂膀。

其次是朱丽叶:同样知道杀手们的身份,随时可能混在平民中指控杀手。杀手前期最想杀的,恐怕就是朱丽叶了吧?因为选中的目标如果是朱丽叶,不但通过观察内部人员的反应找出罗密欧,另一方面可以除掉一个心腹大患。即使判断错了,也不过是杀了一个平民,对杀手毫发无伤。

所以,在这个时候,杀手的第一目标:朱丽叶。

第一夜:杀手和平民一样,对于谁是朱丽叶完全没有线索,所以杀手多半只能随便选一个人来杀。

到了第二夜:第一天的分析和投票中,看上去似乎刚好有人怀疑到了杀手,那么试图推掉杀手的人是不是很可能是朱丽叶?对于罗朱团队而言,越早除掉一个杀手,就越早奠定胜利的基础。一旦除掉一个杀手,罗密欧就不用害怕在杀手内部暴露身份,可以直接在夜里保住朱丽叶。

第一天大家的分析和投票中,瑞蓓卡是唯一让我觉得有朱丽叶迹象的人。因为她最早提出杀手嫌疑对象“阿卡”,而且理由是“直觉”,而在之后的投票中也投了阿卡。这里的关键是阿卡的身份,如果阿卡真的是杀手,那么瑞蓓卡的“直觉”是不是太巧合了点。杀手显然也会注意到这点。所以,如果阿卡真的是杀手,那么无论瑞蓓卡的真实身份是什么,她都极有可能是杀手的下一个目标。

基于此,昨天下午的早餐分析中我就提到,祈祷对象暂定自己或者瑞蓓卡。但要不要祈祷她我还是犹豫了很久。一直到天神在截止前10分钟发信息问我要不要祈祷,我还没决定,最后在截止前2分钟时,出手祈祷了瑞蓓卡。

易地处之,如果我是朱丽叶,那一定不会主动跳出来指控我所知道的杀手,会在有人指控或者怀疑杀手时,在心里偷笑,然后落井下石,或者在罗密欧陷入被动危机时,为了救他才不得不指控另一个杀手来解围。不至于像瑞蓓卡那样拿直觉说事。平民是少一个就少一分希望,所以最终我选了瑞蓓卡。

现在看来,很有可能我的祈祷起了作用,瑞蓓卡是不是就是朱丽叶还说不准,只要她的表现在杀手眼中像朱丽叶,那么杀手就很有可能对她下手。如果有其他平民昨晚也是为别人(除瑞蓓卡之外)祈祷,那么阿卡就不一定是杀手,但如果没有,昨天被瑞蓓卡带头指控的阿卡就真的很可能是杀手。

至于还有一个只能为别人祈祷的神甫存在,我想神甫的保险做法是,在不确定朱丽叶的前提下不为别人祈祷,因为那样根本帮不到同伙,还不如放弃。当然,神甫也有可能觉得瑞蓓卡是朱丽叶而为她祈祷,但是这样的话同样说明了阿卡就是杀手。

所以,今天如果没有其他人站出来说昨夜祈祷的对象不是自己也不是瑞蓓卡,那么我的出票对象就是阿卡。
Posted: 2006-08-16 15:51 | [楼 主]
阿卡
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呵呵,你的推理有漏洞,而且漏洞还很大
1,杀手的第一目标:朱丽叶,这点我也同意,但是罗密欧在杀手群里,他们应该有专门讨论的地方的吧,所以杀手之间的勾心斗角我们现在是看不到的,至少我认为杀手表面上应该还是会保持和平,因为毕竟3个杀手,谁能肯定谁是罗?

2,瑞蓓卡
你分析她有朱的可能,这点我不置可否,但是你自己都说了还吃不准,难道杀手就能吃准了?
朱能和罗互相商量,肯定是知道2个杀手的身份的,那么她会不会笨到用踩一下的方法,吸引到杀手的注意呢?要是我,肯定就提出一点,搜集证据,出来号召大家直接推人比较妥当吧.


你认定杀手杀她的原因是因为今天你祈祷了她,可是这有没有人能够证明?
作为平民,一般常规思路都会祈祷自己的吧,我昨天就是这么做的,那么我上面分析了其实她未必是朱,你自己也这么认为的,那么你为什么会祈祷她呢?杀手会杀他,只是你个人的判断,她的身份现在还不明,很可能会有其他的可能不是吗?这么说,他还是有别的身份的可能,甚至不一定有为自己祈祷的权利啊,这你想到过吗?

昨天其他平民昨晚也是为别人(除瑞蓓卡之外)祈祷,是有可能的,可是他会不会跳出来这很难说.但是按照你的假设,如果我是杀手,那么我的同伴一定会出来说为某人祈祷了,不是么?
相反,为什么我今天推乱78糟那么艰难呢?
就是因为他有同伴,在转移视线啊.

你甚至都得出神甫为她祈祷的结论,这个结论的可信度有多高呢?甚至你没有查证,就结论下出来了.你的结论是建立在你对杀手和神甫行为猜测的基础上的,中间矛盾不可为不少,你就不怕推到平民?
我建议你冷静地回头看一下帖子,看看乱78糟今天的表现,跟我投票他.他今天平民让人把注意力集中到罗密欧身上来,这是好人的做法么?好人票掉罗和票掉杀手有区别么?

我还不知道他的同伴是谁,但是我同样需要观察.答应我,好么?
Posted: 2006-08-16 16:17 | 1 楼
阿卡
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还有:瑞蓓卡一点也不象朱丽叶,.如果她是,那玩的也太明了..
仔细看看罗,朱的胜利条件,就明白朱和罗,包括神甫,前期只需要隐藏,过早和杀手决裂对他们并不利.

所以正确的说,杀手和罗/朱前期应该是利用和反利用的关系.真正决裂是中盘以后.
Posted: 2006-08-16 16:32 | 2 楼
深白
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楼上没明白我意思。
杀手虽然拿不准朱丽叶是不是瑞蓓卡,但一定会抱着宁杀错不放过的想法。因为杀手不管是杀到朱丽叶,还是神甫,甚至平民,都没损失,找最有可能的杀就行了。
Posted: 2006-08-16 16:40 | 3 楼
阿卡
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Quote:
下面是引用深白于2006-08-16 16:40发表的:
楼上没明白我意思。
杀手虽然拿不准朱丽叶是不是瑞蓓卡,但一定会抱着宁杀错不放过的想法。因为杀手不管是杀到朱丽叶,还是神甫,甚至平民,都没损失,找最有可能的杀就行了。



呵呵,杀手要杀的是朱我同意,但是杀手吃不准瑞蓓卡是不是,杀手会不会判断别人是不是呢?会不会选择其他人选呢?这是一个问题,

还有一个问题就是,假设她真的是朱,杀手要杀他的时候,罗是混在杀手里面的,他不可能让杀手杀到朱的不是么?甚至他可能主导杀人的走向,那么按照你的这个推论,瑞蓓卡就不是朱了.

当然了,我只是提出一种可能性,你这样判断我是杀手是很片面的.
Posted: 2006-08-16 16:47 | 4 楼
深白
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罗密欧虽然知道杀手要杀谁,但是他也无法阻止。

我祈祷了瑞蓓卡是事实,昨夜没人死也是事实。这说明如果没有人站出来说昨夜祈祷了别人,那么杀手杀到瑞蓓卡的可能性就在90%以上!

杀手为什么杀瑞蓓卡?谁能给出一个除了阿卡就是杀手之外的合理解释?
Posted: 2006-08-16 16:49 | 5 楼
Whatever
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Quote:
下面是引用深白于2006-08-16 16:49发表的:
罗密欧虽然知道杀手要杀谁,但是他也无法阻止。

我祈祷了瑞蓓卡是事实,昨夜没人死也是事实。这说明如果没有人站出来说昨夜祈祷了别人,那么杀手杀到瑞蓓卡的可能性就在90%以上!

杀手为什么杀瑞蓓卡?谁能给出一个除了阿卡就是杀手之外的合理解释?

虽然之前我也怀疑过瑞是朱,现在也没有放弃这个怀疑,不过还是要指出一下你的漏洞,毕竟大家都要理智点分析问题

现在我们都很怀疑瑞是朱,可是如果她不是呢?那么罗是不是可以正好利用这个机会在杀手群里面说,我怀疑瑞是朱,杀了她~这样既可以保密自己罗的身份,又可以造成一种朱可能已经死了的假象,何乐而不为呢?如果昨天杀手的目标真的是瑞,是不是也包含了这种可能?
Posted: 2006-08-16 16:58 | 6 楼
阿卡
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"就算是"杀手杀到瑞蓓卡,也不能说明我就是杀手啊.
就因为他提出我的嫌疑?
昨天我因为时差关系已经解释了,她也没有再继续咬我,你就判断杀她的只可能是我?!如果我是杀,我有那么傻么?
你自己觉得你的推理是不是成立呢?
杀手杀她,做局给我的可能不是没有,当然,你为同伴分票的可能同样存在.
Posted: 2006-08-16 17:14 | 7 楼
瑞德·大班
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如果深白祈祷瑞蓓卡是事实,那么瑞蓓卡就很有可能就是昨晚杀手的目标了。

但是如果阿卡是杀手,为什么他会杀怀疑自己的瑞蓓卡,然后让自己成为焦点呢?2种可能:

1阿卡不是杀手

2瑞蓓卡被杀手认为是朱丽叶
Posted: 2006-08-16 17:14 | 8 楼
阿卡
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呵呵,事实是,我不是杀手.
杀手有没有把瑞当成朱丽叶我不知道,

但这2种可能同时存在的可能也有
Posted: 2006-08-16 17:16 | 9 楼
深白
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大家一定要搞清楚一个逻辑。

如果昨夜杀手杀的对象的确是瑞蓓卡,那么只有一个原因,就是杀手怀疑她是朱丽叶。
杀手会怀疑瑞蓓卡是朱丽叶,唯一的理由就是瑞蓓卡昨天踩中了杀手。
瑞蓓卡昨天只踩了一个人,就是阿卡。
Posted: 2006-08-16 17:22 | 10 楼
瑞德·大班
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小白说的就是我刚说的第2种可能嘛~
Posted: 2006-08-16 17:29 | 11 楼
阿卡
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Quote:
下面是引用深白于2006-08-16 17:22发表的:
大家一定要搞清楚一个逻辑。

如果昨夜杀手杀的对象的确是瑞蓓卡,那么只有一个原因,就是杀手怀疑她是朱丽叶。
杀手会怀疑瑞蓓卡是朱丽叶,唯一的理由就是瑞蓓卡昨天踩中了杀手。
瑞蓓卡昨天只踩了一个人,就是阿卡。



你这个逻辑我已经分析过了,是不完善的.
瑞蓓卡是不是朱丽叶,是个问题,我个人不认为她是.因为朱知道2杀的名单,不会用轻轻"踩"的方式.

杀手杀的对象是瑞蓓卡,可能是杀手怀疑她是朱丽叶,也可能是被罗密欧引导,也可能是杀手判断错误.

怀疑她是朱的理由可能有很多,通过分析,说话的判断,而不是简单的因为她昨天踩了我的关系.

你的逻辑由3点连接而成,可是里面每处都是破绽.这样的逻辑不成立啊.
Posted: 2006-08-16 17:31 | 12 楼
水豆腐
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我认为杀手认为瑞蓓卡是朱,而想除掉他的可能是比较大的,我看了昨天的投票也有认为她是朱的感觉.

如果她是,那她一定会祈祷自己,因为她是知道杀手要杀她的,那看来就是小白的祈祷起作用了.

如果她不是,那可能就是小白和隐藏的朱都为她祈祷了,理由是一样的,朱知道杀手的目标.(前提是朱罗前期是站在平民这一边.)

现在的重点是,知道杀手目标的朱,她到底祈祷了谁?她和罗是站在哪边的?
这块豆腐不能吃....
Posted: 2006-08-16 17:32 | 13 楼
阿卡
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深白的逻辑反复就只有这一点,如果没有什么新东西的话,那么我想该回答的我也回答了,明眼人自然能看的清楚这个逻辑的漏洞.他推论所产生的每一个结论都是那么牵强,

我真的要睡觉去了,如果有问题我投票前2小时来了在回答.
"只有,唯一的可能,只可能"我不知道他的自信从何而来.
我今天很累,我不但要说服大家相信我,为自己做自辩,还要让大家相信我的分析,跟我投票乱78糟,好了,就暂时到这里吧,各位晚安
Posted: 2006-08-16 17:36 | 14 楼
瑞德·大班
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Quote:
下面是引用阿卡于2006-08-16 17:31发表的:



你这个逻辑我已经分析过了,是不完善的.
瑞蓓卡是不是朱丽叶,是个问题,我个人不认为她是.因为朱知道2杀的名单,不会用轻轻"踩"的方式.
.......


我想等瑞蓓卡的出现。
Posted: 2006-08-16 17:40 | 15 楼
瑞蓓卡
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啊~
原来是小白~
看来真是小白救了我~
实在太帅了~
Posted: 2006-08-16 20:25 | 16 楼
瑞蓓卡
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Quote:
下面是引用阿卡于2006-08-16 17:31发表的:



你这个逻辑我已经分析过了,是不完善的.
瑞蓓卡是不是朱丽叶,是个问题,我个人不认为她是.因为朱知道2杀的名单,不会用轻轻"踩"的方式.
.......


人家当然不是茱丽叶啦~
哼~
可是你是杀手~
被蓓儿不小心踩到~
所以就把人家当成茱丽叶~
一定是这样啦~

因为昨天没人死~
到现在都没有人说自己祈祷了别人~
除了小白以外~
说明杀手昨天肯定想害蓓尔~
没有害成功~
是你们的失败~

如果阿卡不是杀手~
蓓尔绝对不会被杀手当成茱丽叶来杀的~
人家哪里像茱丽叶了嘛~
哼~

阿卡一定是杀手~
Posted: 2006-08-16 20:31 | 17 楼
阿卡
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又起来了,很累,只好重复,如果杀手真的怀疑你是朱,而我真的是杀手,那么难道我会同意杀你?难道杀手不会想到今天我可能被你们这样推死?难道另一个杀手就这样同意了?要知道杀手总共只有两个,会这么笨吗?不想赢了吗?
Posted: 2006-08-16 21:16 | 18 楼
瑞蓓卡
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要是反对~
会被认为是罗密欧哦~
因为杀手会想~
罗密欧要保护茱丽叶的嘛~
Posted: 2006-08-16 21:21 | 19 楼
Red Rose
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我第一反应也是小蓓是朱丽叶,但认真想想,朱丽叶有这个必要领票杀手吗?
Posted: 2006-08-16 21:29 | 20 楼
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。。。如果是杀手,一开始难道不应该团结的吗?
Posted: 2006-08-16 21:29 | 21 楼
阿卡
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小蓓,如果我是杀手而反对杀你,是不会被当作罗密欧的,朱丽叶会跳出来说要杀自己的罗密欧么?你想想。
所以这是杀手做的局,不要上当了。
Posted: 2006-08-16 21:34 | 22 楼
瑞蓓卡
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Quote:
下面是引用阿卡于2006-08-16 21:34发表的:
小蓓,如果我是杀手而反对杀你,是不会被当作罗密欧的,朱丽叶会跳出来说要杀自己的罗密欧么?你想想。
所以这是杀手做的局,不要上当了。


杀手作局~
故意不杀人~
就是为了陷害你~
会不会太麻烦哦~
晚上直接杀你还比较快点~
Posted: 2006-08-16 21:42 | 23 楼
阿卡
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Quote:
下面是引用瑞蓓卡于2006-08-16 21:42发表的:


杀手作局~
故意不杀人~
就是为了陷害你~
.......


诈尸一下,我本来的意思是,杀手想杀你,然后陷害我,一石二鸟,这样的一个局,明白?
Posted: 2006-08-17 01:12 | 24 楼
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