本页主题: [游戏六·天神总结贴之二]规则总结贴(关心游戏的朋友都来谈谈意见~) 打印 | 加为IE收藏 | 复制链接 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

bbsriver
杀人游戏MVP勋章I 杀人游戏MVP勋章II
级别: 管理员


精华: 52
发帖: 17391
威望: 8729 点
金钱: 7064 静电币
支持度: 19901 点
在线时间:13725(小时)
注册时间:2002-11-21
最后登录:2016-12-22

 [游戏六·天神总结贴之二]规则总结贴(关心游戏的朋友都来谈谈意见~)

对于规则,杀手和平民从不同的视角提了不少建议,结合这几局游戏,集中讨论一下。

如果说狗狗版规则和其他几大杀人游戏论坛的规则有什么最大区别的话,那就是我设计这个规则时候的指导思想是:文学性极端弱化、分析性极大增强。像TOM论坛规则,杀手杀人必须写杀人剧情,占卜占人必须写占卜剧情,束魂必须写束人剧情。西祠胡同的杀人版本身是文学区的一个子版块,动辄要求写不少于一千字的剧情。killbar论坛和TOM论坛的每天讨论都只由天神开一个帖子,当天所有游戏者的分析都只能在跟贴中发表。这些规则,我认为对文学性强调过多,对逻辑分析和推理的限制不合理。我希望设计一个把纯粹的推理因素发挥到极致,把与推理无关的其他因素都降到最低的规则,因此有了狗狗版规则。这个规则评价一局游戏的优劣,不是看文章或其他因素,就看分析贴的多寡与质量。从这个角度来看,游戏二、游戏五是高水准的经典名局。

一套成功的规则首先要保证双方的平衡性。而优秀的规则不但要实现平衡,还要对游戏者有鞭策效果,推动双方游戏者努力去够到一个高处的平衡点,给双方都预留积极发挥的空间,要求双方都极大的调动起自己的热情和才智,才能努力实现与对方的平衡。也就是说,不但要保证平衡,还要实现高水准平衡而不是低水准平衡。这是修改规则的原则。



现有规则对旁观者和诈尸者作分析的规定,仅仅规定旁观者和诈尸者不准开“单开主题发表系统的分析贴”,但是不禁止“以跟贴的形式参与发表个人意见”。

首先需要注解的是:遗言是不包括在这条规定之中的。遗言本身就是一个“单开主题发表的系统的分析贴”,是当夜遇害者的特权。对于第一夜遇害者来说,这更是唯一的发表系统见解的机会。人死的时候往往大彻大悟,有些重要的话想说,完全可以。我个人不赞同把遗言写得过于简短,欠缺说服力,更不赞成在遗言中故布迷阵让其他游戏者去猜。

既然说到了遗言,暂且先谈另一个游戏中有人问到的小问题:遗言指控了杀手之后,还可不可以修改?本来这个问题没多大意义,但是因为我们现在的规则有“遗言计票”的制度,遗言中的指控可能决定游戏者生死,所以变得关键起来。我的考虑是:可以修改。现行遗言计票制度,本来是为了提高游戏效率,增加死者留遗言的积极性,对“召唤亡魂”制度做的修正。如果在生死投票后召唤亡魂的话,死者本来就有权当场决定处死谁。而他写了遗言之后反倒丧失了当场决定的权力,只能坚持他临死时的意见;假如他不留遗言的话,倒还可以等被召唤后再当场决定指控谁,留遗言就变成了对死者的权力的限制,不合理。所以,对这个问题我的意见是:天神宣布要实行遗言计票之前,死者都有修改自己的遗言指控对象的权力。

回到关于旁观者和诈尸者的发言权的问题上来。先分析当初制定这条规定时的用意:允许旁观者发表分析,是想达到“鲇鱼效应”——一群鱼生活在平静的水里,往往会缺乏改变的动力,但如果水里进入了一条活跃的鲇鱼,其他鱼也会因为水被搅浑而积极应变。允许旁观者分析,是想让旁观者来充当这条鲇鱼,在局面沉闷或者没有人敢出头的时候,通过无所顾忌的局外人的指控把全体游戏者拖入危机之中。从而带动分析贴的出现。

允许死者诈尸,则完全是为了遏制先杀高手的风气。如果死者不能发言,杀手必然要先干掉分析能力强的高手,留下很少分析的潜水者,导致游戏越往后越没劲。只有让杀手无法从先杀高手中得益,才能逼杀手更专注于自我伪装和积极表演,保证游戏的质量。

这个规则对平衡性的破坏在于,旁观者和诈尸者的身份都是确定的,他们没有欺骗他人的动机,说话的可信度远远高于游戏者。众目睽睽、旁观者清,资深玩家说一句顶别人一万句,严重威胁游戏者的安全。刀子对烟灰的指责也是不得已——既然难以反驳烟灰的分析,只好质疑烟灰的用心了。这是试图把旁观者也抹黑的战术,呵呵,有新意。

更糟糕的是TOM论坛的游戏中出现过高手旁观,分析得头头是道,全体平民都不再分析,准备无条件的按旁观的高手的指挥来行动的局面,逼得法官出来叫高手闭嘴——否则游戏者都不分析,游戏就没劲了。

对于这个问题,mecyl的两个解决方案:

Quote:
下面是引用mecyl于2005-11-19 11:37发表的关于判定杀手获胜游戏结束时机及旁观者发言规定我的一点想法:
前提:旁观者不能发表长篇重度分析也不能开新帖分析
这也是对旁观者和诈尸者都适用的现行规定。现行规则规定:“违背这条规定发表的分析贴,由天神移入天神专用板块暂时保管,游戏结束后再移回游戏区。”

Quote:
下面是引用mecyl于2005-11-19 11:37发表的关于判定杀手获胜游戏结束时机及旁观者发言规定我的一点想法:
方案1. 就是香香所提的建议,如果游戏者本身没有提出意见,那么在该前提下,旁观者可以自由发言,但是如果游戏者抗议,天神有权力也有义务制止旁观者继续发言。

按这个方案的思路我细化一下:
    [*] 每位游戏者在游戏中有两次机会可以要求天神制止旁观者或诈尸者继续就某个问题继续攻击游戏者。
    [*] 天神接到申请后,将以公开公布的形式,在旁观者的分析后面跟贴,明确告诉旁观者和全体游戏者:某某游戏者认为你的分析带有明显的倾向性,可能误导其他游戏者,要求你停止就这个问题继续对他进行分析。
    [*] 天神不对游戏者的申请是否合理进行审查。只要游戏者申请而且还没用满两次机会,天神就出面要求旁观者停止分析。所以旁观者不能向天神争辩说自己的分析其实没有倾向性——分析就摆在那里,有没有倾向性谁都可以去看并自己判断。天神只是按游戏者的请求行事而已。反正游戏者只能使用两次机会。而且天神一旦已经出面制止,游戏者也就不能再撤回这个申请。
这个方案的问题是:我还不知道如果旁观者不肯停止分析的话,天神应当如何处理旁观者?或者如果旁观者不再这个帖子里继续分析但转身换一个帖子换一个角度换一种表达方式又发表分析,或者是不再继续分析这个问题而是以这个问题为逻辑前提继续分析下一个问题。天神应当如何判断他的行为的性质,又如何采取措施?

mecyl的另一个方案:

Quote:
方案2. 还是同一个前提下,索性公开允许游戏者使用其它旁观者的ID身份为自己打掩护,对任何旁观者的身份天神都不予证实。

这个方案的后果还要想象一下……会不会很热闹、很乱……上次mecyl建议给每个游戏者每人发一件游戏专用马甲。每个人都只能用天神发的马甲ID参加游戏。如果跟这个方案结合起来,倒是不错。killbar现在也实行的是这个专用马甲制度。这个问题在于使用天神统一制作的马甲就无法再要求游戏者报名时给自己设定角色和简历,而这个目前是用来筛选游戏者有没有热情的主要办法。如果能解决从报名者中筛选不会逃跑的游戏者的问题,我倒是很支持人手一件游戏专用马甲的方案。那样互不相识,用真身来掩护马甲也一样可疑。



说到这里,就来讨论一下潜水和逃跑的问题。这个问题让我比较头疼,呵呵。

解决思路只能是在报名时严把报名关。不过具体标准很难确定。如果要求注册时间、威望、发帖数等等,会把一批新人挡在门外。而从过去几个月的经验来看,不少新人——像当初的blancpain、mecyl、近来的香香、romanchen、现在的刀子,都是这个游戏的台柱子。所以我非常不愿意把新人拒之门外。另一个方案就是现行的把报名手续设置得比较繁复。不过效果好象不是太好,所以现在我在考虑,是不是还得回到限制新人的路子上去。这个大家再想一下,有没有更好的办法。

这两局游戏实际采用的办法是攒够了替补再开始游戏。但是两轮下来发现了一个非常破坏平衡性的问题——一般逃跑的游戏者,都是平民。除了从签到阶段起就没来的游戏者有过杀手以外,还没有杀手在中盘跑路的先例。所以几乎一个游戏者可以因为他是中盘替补进来的而大大减小自己的嫌疑——也许将来会因此出杀手逃跑来漂白自己的特种战术,但我觉得这有点匪夷所思——想得出这种战术来的杀手,一定是爱玩这个游戏的人吧。要这样的人通过逃跑来获胜对他来说估计还不如不玩。所以如果一局有大量的替补加入,对杀手来说处境极其艰难。

游戏三以前没出现过这个问题是因为替补人数很少。有游戏者跑了就只好空缺这个名额,导致平民方人数减少。因而对杀手有利。现在替补一多反而把杀手推到了困境。因此我现在考虑,一局游戏不能无限制的换替补。我想今后替补最多两人,再有人跑了也就跑了,不再补充。

对于游戏者潜水的问题,必须划定底线。虽然人的性格不同,话多话少不一样,但每轮至少要求发表几个分析,不能总是扮演沉默的羔羊。我考虑的是,本局开始,在天神区内记录游戏者作弊、潜水、逃跑等妨碍游戏顺利进行的不良行为。案底厚到一定程度,将不再接受游戏者在以后的游戏中报名。



平衡性的第三个问题:占卜

占卜的性质太特殊,现有规则对于占卜的自暴、诈尸等限制非常严格,但没什么有力的防范措施。我在最初开始制定游戏规则的时候,反复考虑过要不要引入占卜这个角色。最后因为这是几乎所有版本的杀人游戏中都有的基本角色,还是引入了。而且13人规则里,平民方有占卜和束魂两对同盟,战术变化也多样一些,可能比较精彩。(诅咒或庇佑无论几人,永远不形成同盟关系。)不过杀手方连续五局被动,让我觉得有必要削弱平民方的权力。要削弱的话,首当其冲还是打这个总让我觉得不好控制的占卜的主意。

修改方案有三种:
    [*] 占卜每局只有两次占卜权。可以自行选择在哪一夜行使。
    [*] 占卜每夜占卜的人,到下一夜天亮时才告诉他答案。比如第一夜占卜A,要到第二夜的遇害者公布的时候才能知道A是不是杀手。
    [*] 根本取消占卜权。但占卜可以知道每一天被杀死和投票处决的人的身份:就是说,他可以知道今天死的是庶民还是束魂还是独立杀手,而别人不能知道被杀的人的身份,对于被投票处决的也只能知道是平民还是杀手。
大家考虑一下哪种方案比较好?



13人规则的平衡性问题:独杀和盟杀到底是加强了杀手方的力量还是减弱了,我倒现在也还没想明白。从理论上来看,如果两方杀手都不死的话,平民以每轮三人的速度减少,两轮过后平民就可能失败,速度非常快。但是如果杀手间误杀的话,像第六局这种极端情况。第一轮过后是两杀手vs7平民的情况,而10人规则第一轮过后也不过两杀手vs5平民而已。杀手方整整多了两轮要杀,难度大得多。从两极的两轮到五轮,取平均值三轮半,那和10人规则的轮次是差不多的。

对于杀手方的胜利条件来说,我后来考虑,虽然盟杀和独杀因为互不相识,在残局完全可能因为相互投票而自相残杀或夜间误杀,但因为游戏没结束两方杀手就不可能相认,最后如果要实现必胜局面就必须由盟杀或独杀中的一方干掉另一方,才算稳操胜卷。这对于实际处于同一立场的盟杀和独杀来说是否太残酷了。(Koo,写到这里突然想起了《太极旗飘扬》!)所以13人规则之下,我倾向于规定杀手方的人数大于平民方,且诅咒和庇佑双亡的局面算杀手方胜。(但是杀手方和平民方人数相等时还不算杀手方获胜,这是和10人规则不一样的地方。)这个胜利条件确实是有利于杀手方的,对于平衡性影响如何,我还没有精算。



以上是这几局游戏中大家比较关心的几个问题的一些想法。我这几天一直在考虑,但是仍然觉得很不成熟,问题多多,大家充分讨论一下。
Posted: 2005-11-22 00:50 | [楼 主]
风の铃音
年度杀人狂 2006
杀人游戏MVP勋章I
级别: 嘉宾


精华: 99
发帖: 3561
威望: 2500 点
金钱: 232 静电币
支持度: 23475 点
在线时间:842(小时)
注册时间:2002-11-17
最后登录:2012-05-22

 

Quote:
按这个方案的思路我细化一下:

1、每位游戏者在游戏中有两次机会可以要求天神制止旁观者或诈尸者继续就某个问题继续攻击游戏者。
2、天神接到申请后,将以公开公布的形式,在旁观者的分析后面跟贴,明确告诉旁观者和全体游戏者:某某游戏者认为你的分析带有明显的倾向性,可能误导其他游戏者,要求你停止就这个问题继续对他进行分析。
3、天神不对游戏者的申请是否合理进行审查。只要游戏者申请而且还没用满两次机会,天神就出面要求旁观者停止分析。所以旁观者不能向天神争辩说自己的分析其实没有倾向性——分析就摆在那里,有没有倾向性谁都可以去看并自己判断。天神只是按游戏者的请求行事而已。反正游戏者只能使用两次机会。而且天神一旦已经出面制止,游戏者也就不能再撤回这个申请。

想发言的可以换几个马甲接着来多次发言,例如第六局中的所谓无尘无心,想消耗掉两次申请机会太容易了
月影映上苍白的面庞,眼中便有了光亮
夜风吹散淡然的花香,思绪便恣意飞扬
回忆剥去破碎的点滴,难忘的,仍是那风中铃音的忧伤……
Posted: 2005-11-22 01:23 | 1 楼
mecyl
清香白莲
杀人游戏MVP大师勋章I 杀人游戏MVP大师勋章II 杀人游戏MVP勋章I
级别: 管理员


精华: 12
发帖: 3868
威望: 2673 点
金钱: 390 静电币
支持度: 21840 点
在线时间:3212(小时)
注册时间:2005-07-28
最后登录:2024-06-24

 

Quote:
下面是引用风の铃音于2005-11-22 01:23发表的:

想发言的可以换几个马甲接着来多次发言,例如第六局中的所谓无尘无心,想消耗掉两次申请机会太容易了


我倒是觉得出于每个人都有自尊心的原因,一旦被人申请闭嘴,多半就懒得多说了,呵呵

要不干脆把两个方案合起来:既有范围的限制旁观者的发言与诈尸,同时也不证实旁观者身份。
Posted: 2005-11-22 07:26 | 2 楼
mecyl
清香白莲
杀人游戏MVP大师勋章I 杀人游戏MVP大师勋章II 杀人游戏MVP勋章I
级别: 管理员


精华: 12
发帖: 3868
威望: 2673 点
金钱: 390 静电币
支持度: 21840 点
在线时间:3212(小时)
注册时间:2005-07-28
最后登录:2024-06-24

 

关于筛选有足够热情度的游戏者:是否可以这样?每局天神发报名贴的时候出张考卷,内容是和现行规则有关的问题,还可以有以往战役中的片断内容(在问题后提示查找答案的位置),这样至少强迫报名者需要去仔细阅读规则。和某个过望战役的帖子。如果答错也不要紧,天神在后面红字注明答案没有完全正确,直到游戏者修改到完全正确为止。(从技术角度上来说论坛应该有办法要求发帖者隐藏自己的答案内容吧)。如果到报名截止时间还没有全部答对,则取消参加资格,后面的报名者补上。
Posted: 2005-11-22 07:45 | 3 楼
romanchen
+++一切皆为虚幻+++
杀人游戏MVP大师勋章I 杀人游戏MVP勋章I
级别: 嘉宾


精华: 1
发帖: 1648
威望: 16019 点
金钱: 0 静电币
支持度: 235 点
在线时间:921(小时)
注册时间:2005-08-31
最后登录:2023-06-27

 

一、
Quote:
下面是引用bbsriver于2005-11-22 00:50发表的[游戏六·天神总结贴之二]规则总结贴:
平衡性的第三个问题:占卜。

占卜的性质太特殊,现有规则对于占卜的自暴、诈尸等限制非常严格,但没什么有力的防范措施。我在最初开始制定游戏规则的时候,反复考虑过要不要引入占卜这个角色。最后因为这是几乎所有版本的杀人游戏中都有的基本角色,还是引入了。而且13人规则里,平民方有占卜和束魂两对同盟,战术变化也多样一些,可能比较精彩。(诅咒或庇佑无论几人,永远不形成同盟关系。)不过杀手方连续五局被动,让我觉得有必要削弱平民方的权力。要削弱的话,首当其冲还是打这个总让我觉得不好控制的占卜的主意。

修改方案有三种:
A.占卜每局只有两次占卜权。可以自行选择在哪一夜行使。

B.占卜每夜占卜的人,到下一夜天亮时才告诉他答案。比如第一夜占卜A,要到第二夜的遇害者公布的时候才能知道A是不是杀手。

C.根本取消占卜权。但占卜可以知道每一天被杀死和投票处决的人的身份:就是说,他可以知道今天死的是庶民还是束魂还是独立杀手,而别人不能知道被杀的人的身份,对于被投票处决的也只能知道是平民还是杀手。.......


占卜的三种选择,我认为从威力的角度上看,我的选择顺序会是A,C,B


二、
Quote:
下面是引用bbsriver于2005-11-22 00:50发表的[游戏六·天神总结贴之二]规则总结贴:
对旁观者和诈尸者作分析的规定.......


1.这一点,我的认为是如果游戏成熟后,局内人在游戏中都有所分析,那“旁观者和诈尸者”不应该出来发表有关游戏者的分析,因为游戏者有可能为了游戏的需要进行某种战术安排。因局外人一说,那战术使用的失效了。

例如“游戏中,替补A、B上场,杀手杀替补A,想拉替补B下水,杀手借用游戏四的杀手战术和天神的分析”来制定的战术,而在使用中,因为烟老大的分析,而失效。反之,如果如果替补B了解杀手的意图,则可以从中知道谁有可能是杀手,因为杀手一般会提出这个问题,反而捉住了杀手。哈,这就是博奕。哈。

例如,我在里面灌水和制造焦点,也有让杀手留住我的意思,因为我自己制造的矛盾,比杀手制造的矛盾好的多,这样,杀手不用刻意出手就可以把我推到游戏的高潮,以杀手有利。而对以我,为了对得起自己的职业,不能过早死亡,也必走这一条路,所以,如果旁人说出,这样,对我的隐藏和目的就有所失损。
当时,香香就是有这样分析过,如果他的分析放在天神公布杀手后,那是对我的帮助,如果放在天神公布杀手前,那是对杀手的帮助。因为这样,我的表现就有点此地无银三百两之谦。哈。

2.而对于游戏中潜水的问题,我认为这是天神应该负的责任之一,天神可以通过短信了解,潜水者为什么潜水原因,情况有以下几种:
A.游戏者没有兴趣,那天神可以用“游戏者连续48小时内未在杀人版发过贴,视为潜水,算自动退出游戏,天神可另选替补。”让其出局,并且记录下来,以后阻碍内局。

B.游戏者临时没有时间或有事外出,而天神可根据条件让其出局,记录下来,不过,下回参加游戏,可以做为记录项,加以重新确认游戏时间。

C.如果因为某种游戏战术考虑,而天神因为根据游戏的必要条件,给予适度的建议!

三、
Quote:
下面是引用bbsriver于2005-11-22 00:50发表的[游戏六·天神总结贴之二]规则总结贴:
13人规则的平衡性问题:独杀和盟杀到底是加强了杀手方的力量还是减弱了,我倒现在也还没想明白。从理论上来看,如果两方杀手都不死的话,平民以每轮三人的速度减少,两轮过后平民就可能失败,速度非常快。但是如果杀手间误杀的话,像第六局这种极端情况。第一轮过后是两杀手vs7平民的情况,而10人规则第一轮过后也不过两杀手vs5平民而已。杀手方整整多了两轮要杀,难度大得多。从两极的两轮到五轮,取平均值三轮半,那和10人规则的轮次是差不多的。
.......


独杀和盟杀到底是加强了杀手方的力量还是减弱了,这点,我想不是用考虑,一定是增强的。游戏六出现独杀第一天被杀,那是比较特殊的做法。杀手可以用最士的作用来杀手,把潜水最深的两个或是发贴量最少的两个杀掉,这样,保证不用出现误杀的杀手的现象。哈。

如果瓶总认为增加独杀减弱杀手方的力量,那可以试想想不引入独杀,局面的变化。我个人还是认为独杀和盟杀是增加杀手方的实力的。
[ 此贴被romanchen在2005-11-22 09:45重新编辑 ]

死别的时候已经死到了,我们各走各的路吧——我去死,而你们去活。哪一个更好,只有神知道了。
Posted: 2005-11-22 09:36 | 4 楼
bbsriver
杀人游戏MVP勋章I 杀人游戏MVP勋章II
级别: 管理员


精华: 52
发帖: 17391
威望: 8729 点
金钱: 7064 静电币
支持度: 19901 点
在线时间:13725(小时)
注册时间:2002-11-21
最后登录:2016-12-22

 

Quote:
下面是引用romanchen于2005-11-22 09:36发表的:
占卜的三种选择,我认为从威力的角度上看,我的选择顺序会是A,C,B
Right. 跟我想的一样。所以问题就是我们把占卜的威力削弱到什么程度——大幅削弱还是小幅度的限制。

Quote:
下面是引用romanchen于2005-11-22 09:36发表的:
我个人还是认为独杀和盟杀是增加杀手方的实力的。
我也是这个看法。

Quote:
下面是引用mecyl于2005-11-22 07:45发表的:
每局天神发报名贴的时候出张考卷,内容是和现行规则有关的问题,还可以有以往战役中的片断内容(在问题后提示查找答案的位置),这样至少强迫报名者需要去仔细阅读规则。
考试的筛选效果确实很强,不过对于刚刚来的新人,不知道会有多少热情面对相对枯燥的考试。这个筛选我担心过于严格。

我现在想的是,把游戏前准备期的灌水和活跃程度作为考察依据。比如说,像以往的mecyl、游游游、香香,都是从游戏开始之前就关注游戏而且发言比较积极的,而像现在的信、丝缎、石墨,都是有过发言而且让大家有印象,这样的人如果报名的话的将来的活跃程度肯定高于报名时才出现的报名者。所以我想要么这么切一刀——注册一周以上,在杀人版发帖10贴以上,才可以报名。

Quote:
下面是引用风の铃音于2005-11-22 01:23发表的:
想发言的可以换几个马甲接着来多次发言,例如第六局中的所谓无尘无心,想消耗掉两次申请机会太容易了
从实际效果上来说,马甲出面分析的影响力其实很弱,倒是烟灰、不是猫这些老手的发言比较让人注目。像丝缎MM说了半天刀子是好人也没人听嘛。而老手一般确如mecyl所说,自尊心都比较强,对于被阻止说话比较在意。所以游戏者需要自行衡量这两次权力用在什么地方,如果对所有新人的分析都申请天神阻止,就要承担早早用掉两次权力的后果。

如果申请了阻止对方分析对方不听,天神可以要求管理员强行禁言旁观者吗?好像有点极端,容易引起矛盾。或者报请天神删贴?或者把再分析的帖子加上99999999的威望限制到游戏结束后再解除?(注解:即使加上威望限制,管理层一样能看到。)

Quote:
下面是引用mecyl于2005-11-22 07:26发表的:
要不干脆把两个方案合起来:既有范围的限制旁观者的发言与诈尸,同时也不证实旁观者身份。
可行。我还在琢磨全民皆马甲的方案。不知道大家能不能接受整局游戏的所有游戏者都必须用另一个马甲参与?最好多几个人来谈一下想法。
Posted: 2005-11-22 12:20 | 5 楼
knife
级别: 骑士


精华: 1
发帖: 444
威望: 158 点
金钱: 1108 静电币
支持度: 184 点
在线时间:206(小时)
注册时间:2005-11-04
最后登录:2006-03-24

 

看了瓶总的分析,果然详细!我是新人,等会实验结束,我在过来将我在游戏中的小体验写出来,对或不对的地方,请大家批评指证。
Posted: 2005-11-22 13:38 | 6 楼
romanchen
+++一切皆为虚幻+++
杀人游戏MVP大师勋章I 杀人游戏MVP勋章I
级别: 嘉宾


精华: 1
发帖: 1648
威望: 16019 点
金钱: 0 静电币
支持度: 235 点
在线时间:921(小时)
注册时间:2005-08-31
最后登录:2023-06-27

 

Quote:
下面是引用knife于2005-11-22 13:38发表的:
看了瓶总的分析,果然详细!我是新人,等会实验结束,我在过来将我在游戏中的小体验写出来,对或不对的地方,请大家批评指证。

关注中!收集杀手感言,为以后做杀手准备。

死别的时候已经死到了,我们各走各的路吧——我去死,而你们去活。哪一个更好,只有神知道了。
Posted: 2005-11-22 13:39 | 7 楼
knife
级别: 骑士


精华: 1
发帖: 444
威望: 158 点
金钱: 1108 静电币
支持度: 184 点
在线时间:206(小时)
注册时间:2005-11-04
最后登录:2006-03-24

 

晕,刚刚出去一下啊,怎么写的东西都没有了!重新写!
一:关于占卜,如果让我选择,我喜欢(3)的规则,至少让杀手死去也能够进行表演,通过遗言来诱导别人。但是这样好像有对平民有诸多不利,毕竟要到游戏结束才能够知道自己投死的人如何如何,好像不方便推理,所以我的考虑是,将
杀手-----------平民
诅咒-----------庇护
束魂-----------占卜
分为正义和邪恶两个阵营,可以在死后只公布死者所隶属的阵营,这里没有对诅咒和束魂的贬意,纯粹是为了凑够一些人数,是平民只能隐约知道杀死的是什么人,而占卜可以准确的知道死者的职业,如此是否会对游戏有帮助呢?请大家批评指正。
二:关于脱离和潜水的现象,考虑到不回答或潜水也可以是游戏的风格,我必须说太多的限制是不对的,但是至少一言不发是对游戏没什么帮助的事情。是否可以考虑如下,每次清晨,游戏者必须开至少一个帖子,标题为“第某天,某某某之答疑帖”。这样如果有问题的,或准备提问的可以总结到一个帖子中,也为以后天神的总结提供了方便!当然某某某不一定必须回答各种提问,至于具体判断,由游戏者自己决定!
对于脱逃者,考虑到毕竟大家都可能有这样或那样的事情,替补确实是必须的,但是从我参加游戏的角度来看,不同的人扮演同样的职业,表演的不同,为大家的判断都增加了难度,一方面固定替补人数的同时,另一方面是否也可以考虑对逃脱者一定的惩罚。比如逃脱的次数每3次可以换算成停权一次---即逃脱者如果在后面的游戏中成为职业者,或替补成为职业者,某一夜的相关职业权利被剥夺(不建议是第一夜,因为有时候譬如庇护,恐怕第一夜的权利根本不重要,所以究竟停止第几夜的权利,还在考虑中)。这样多少应该会让多次逃跑的游戏者有一点顾虑吧!
以上是我的粗浅考虑,请各位老玩家都来说说自己的考虑吧!
Posted: 2005-11-22 15:41 | 8 楼
狂龙在线
级别: 骑士


精华: 0
发帖: 270
威望: 4 点
金钱: 43 静电币
支持度: 160 点
在线时间:649(小时)
注册时间:2005-09-02
最后登录:2006-10-04

 

唉,没有杀手经验,白等了。
Posted: 2005-11-22 15:51 | 9 楼
knife
级别: 骑士


精华: 1
发帖: 444
威望: 158 点
金钱: 1108 静电币
支持度: 184 点
在线时间:206(小时)
注册时间:2005-11-04
最后登录:2006-03-24

 

我杀手也是头一回当啊,自然没什么经验可谈,要说感想嘛,有两条:一、写完的作文一定要检查;二、看到四处回无意义帖的,或者占楼的一点不要犹豫,杀了再说!:)三、杀手id只能当摆设,但是确实有时候因为彼此上网时间的差异会对杀手的一些讨论和决定造成麻烦,至于改进我还没想好,可能的话下次采用两个人互相不联络,每人隔夜杀人的方式可能会更有迷惑性!
其他的还是没什么具体的想法,反正很多东西是要先弄清楚规则的,然后才能有所建议!我是新人,依然在学习中^O^
Posted: 2005-11-22 16:04 | 10 楼
狂龙在线
级别: 骑士


精华: 0
发帖: 270
威望: 4 点
金钱: 43 静电币
支持度: 160 点
在线时间:649(小时)
注册时间:2005-09-02
最后登录:2006-10-04

 

受教…谢
Posted: 2005-11-22 16:26 | 11 楼
mecyl
清香白莲
杀人游戏MVP大师勋章I 杀人游戏MVP大师勋章II 杀人游戏MVP勋章I
级别: 管理员


精华: 12
发帖: 3868
威望: 2673 点
金钱: 390 静电币
支持度: 21840 点
在线时间:3212(小时)
注册时间:2005-07-28
最后登录:2024-06-24

 

Quote:
下面是引用bbsriver于2005-11-22 12:20发表的:
跟我想的一样。所以问题就是我们把占卜的威力削弱到什么程度——大幅削弱还是小幅度的限制。来谈一下想法。


我觉得先按A方案削弱吧,实际看看效果。如果不行再换C方案。

Quote:

我现在想的是,把游戏前准备期的灌水和活跃程度作为考察依据。比如说,像以往的mecyl、游游游、香香,都是从游戏开始之前就关注游戏而且发言比较积极的,而像现在的信、丝缎、石墨,都是有过发言而且让大家有印象,这样的人如果报名的话的将来的活跃程度肯定高于报名时才出现的报名者。所以我想要么这么切一刀——注册一周以上,在杀人版发帖10贴以上,才可以报名。

是不是在全民马甲的前提下才执行这条,要不临时想注册个马甲报名都不行了……
Posted: 2005-11-22 17:35 | 12 楼
bbsriver
杀人游戏MVP勋章I 杀人游戏MVP勋章II
级别: 管理员


精华: 52
发帖: 17391
威望: 8729 点
金钱: 7064 静电币
支持度: 19901 点
在线时间:13725(小时)
注册时间:2002-11-21
最后登录:2016-12-22

 

Quote:
下面是引用mecyl于2005-11-22 17:35发表的:

是不是在全民马甲的前提下才执行这条,要不临时想注册个马甲报名都不行了……


那就逼得马甲非登记不可了,正好有利于执行马甲备案制度
Posted: 2005-11-22 17:46 | 13 楼
mecyl
清香白莲
杀人游戏MVP大师勋章I 杀人游戏MVP大师勋章II 杀人游戏MVP勋章I
级别: 管理员


精华: 12
发帖: 3868
威望: 2673 点
金钱: 390 静电币
支持度: 21840 点
在线时间:3212(小时)
注册时间:2005-07-28
最后登录:2024-06-24

 

不是啊,到时是不是马甲就泾渭分明了,被杀手列入首杀的危险系数太高了……
Posted: 2005-11-22 18:07 | 14 楼
香香睡美人
~狗狗版杀食死徒~
杀人游戏MVP勋章II 杀人游戏MVP勋章I
级别: 嘉宾


精华: 3
发帖: 4080
威望: 3402 点
金钱: 25111 静电币
支持度: 2 点
在线时间:2296(小时)
注册时间:2005-09-05
最后登录:2020-06-13

 

真的要叫“龙龙1、龙龙2……”?
还是根据背景不同设置?
生活就是不少不多,不庸俗不痛苦,刚刚好
Posted: 2005-11-22 19:25 | 15 楼
bbsriver
杀人游戏MVP勋章I 杀人游戏MVP勋章II
级别: 管理员


精华: 52
发帖: 17391
威望: 8729 点
金钱: 7064 静电币
支持度: 19901 点
在线时间:13725(小时)
注册时间:2002-11-21
最后登录:2016-12-22

 

我想是用原来的人物名字——
福尔摩斯 花生 雷斯垂德 琼斯 莫里亚蒂 葛莱森 麦克罗夫特 道格斯通 etc
Posted: 2005-11-22 20:03 | 16 楼
香香睡美人
~狗狗版杀食死徒~
杀人游戏MVP勋章II 杀人游戏MVP勋章I
级别: 嘉宾


精华: 3
发帖: 4080
威望: 3402 点
金钱: 25111 静电币
支持度: 2 点
在线时间:2296(小时)
注册时间:2005-09-05
最后登录:2020-06-13

 

Quote:
下面是引用bbsriver于2005-11-22 20:03发表的:
我想是用原来的人物名字——
福尔摩斯 花生 雷斯垂德 琼斯 莫里亚蒂 葛莱森 麦克罗夫特 道格斯通 etc


贫不贫嘴啊~~打这些字都要打死了。。。。
华生,已经被我叫特蕾莎的,取代了!
生活就是不少不多,不庸俗不痛苦,刚刚好
Posted: 2005-11-22 20:23 | 17 楼
mecyl
清香白莲
杀人游戏MVP大师勋章I 杀人游戏MVP大师勋章II 杀人游戏MVP勋章I
级别: 管理员


精华: 12
发帖: 3868
威望: 2673 点
金钱: 390 静电币
支持度: 21840 点
在线时间:3212(小时)
注册时间:2005-07-28
最后登录:2024-06-24

 

Quote:
下面是引用香香睡美人于2005-11-22 20:23发表的:


贫不贫嘴啊~~打这些字都要打死了。。。。
华生,已经被我叫特蕾莎的,取代了!


其实我觉得还不错啊,就把花生扔了,剩下的还可以用
Posted: 2005-11-22 20:44 | 18 楼
bbsriver
杀人游戏MVP勋章I 杀人游戏MVP勋章II
级别: 管理员


精华: 52
发帖: 17391
威望: 8729 点
金钱: 7064 静电币
支持度: 19901 点
在线时间:13725(小时)
注册时间:2002-11-21
最后登录:2016-12-22

 

最后发现华生是杀手,把福尔摩斯杀了……剧情不好写~
Posted: 2005-11-22 20:50 | 19 楼
香香睡美人
~狗狗版杀食死徒~
杀人游戏MVP勋章II 杀人游戏MVP勋章I
级别: 嘉宾


精华: 3
发帖: 4080
威望: 3402 点
金钱: 25111 静电币
支持度: 2 点
在线时间:2296(小时)
注册时间:2005-09-05
最后登录:2020-06-13

 

福尔摩斯和我是神啊,被“选中”的参与者才是游戏者。。。
原来没明白我的意图。。
福尔摩斯怎么能死捏?
生活就是不少不多,不庸俗不痛苦,刚刚好
Posted: 2005-11-22 21:00 | 20 楼
bbsriver
杀人游戏MVP勋章I 杀人游戏MVP勋章II
级别: 管理员


精华: 52
发帖: 17391
威望: 8729 点
金钱: 7064 静电币
支持度: 19901 点
在线时间:13725(小时)
注册时间:2002-11-21
最后登录:2016-12-22

 

Quote:
下面是引用mecyl于2005-11-22 17:35发表的:
我觉得先按A方案削弱吧,实际看看效果。如果不行再换C方案。

那么削弱占卜的问题解决了

还剩下三个问题:如何设定报名条件 & 如何限制旁观者发言 & 要不要实行全民马甲的制度~
Posted: 2005-11-22 22:11 | 21 楼
香香睡美人
~狗狗版杀食死徒~
杀人游戏MVP勋章II 杀人游戏MVP勋章I
级别: 嘉宾


精华: 3
发帖: 4080
威望: 3402 点
金钱: 25111 静电币
支持度: 2 点
在线时间:2296(小时)
注册时间:2005-09-05
最后登录:2020-06-13

 

关于报名

Quote:
下面是引用bbsriver于2005-11-22 12:20发表的:
考试的筛选效果确实很强,不过对于刚刚来的新人,不知道会有多少热情面对相对枯燥的考试。这个筛选我担心过于严格。


考试的想法最早就我说过的,只是考规则,mec 又加了考历史!这就太难了。
同意考试,但还是只考规则好,这是顺利参加游戏的基本要素。
其他的,就看各位游戏者的修为了,不会历史的,不表示就不会玩,或者会逃跑~

Quote:
下面是引用bbsriver于2005-11-22 12:20发表的:
所以我想要么这么切一刀——注册一周以上,在杀人版发帖10贴以上,才可以报名。


10贴也很容易,要跑还是照跑。。
生活就是不少不多,不庸俗不痛苦,刚刚好
Posted: 2005-11-22 22:30 | 22 楼
香香睡美人
~狗狗版杀食死徒~
杀人游戏MVP勋章II 杀人游戏MVP勋章I
级别: 嘉宾


精华: 3
发帖: 4080
威望: 3402 点
金钱: 25111 静电币
支持度: 2 点
在线时间:2296(小时)
注册时间:2005-09-05
最后登录:2020-06-13

 

Quote:
下面是引用bbsriver于2005-11-22 17:46发表的:


那就逼得马甲非登记不可了,正好有利于执行马甲备案制度


难道有出现马甲不向天神备案的情况?谁那么不自觉!
生活就是不少不多,不庸俗不痛苦,刚刚好
Posted: 2005-11-22 22:37 | 23 楼
bbsriver
杀人游戏MVP勋章I 杀人游戏MVP勋章II
级别: 管理员


精华: 52
发帖: 17391
威望: 8729 点
金钱: 7064 静电币
支持度: 19901 点
在线时间:13725(小时)
注册时间:2002-11-21
最后登录:2016-12-22

 

嘿嘿,难说。

大家都赞成每次报名考试吗?喜欢这个游戏的朋友都来谈谈看法。
Posted: 2005-11-22 23:18 | 24 楼
狂龙在线
级别: 骑士


精华: 0
发帖: 270
威望: 4 点
金钱: 43 静电币
支持度: 160 点
在线时间:649(小时)
注册时间:2005-09-02
最后登录:2006-10-04

 

考新手,老手省了!
Posted: 2005-11-23 00:24 | 25 楼
mecyl
清香白莲
杀人游戏MVP大师勋章I 杀人游戏MVP大师勋章II 杀人游戏MVP勋章I
级别: 管理员


精华: 12
发帖: 3868
威望: 2673 点
金钱: 390 静电币
支持度: 21840 点
在线时间:3212(小时)
注册时间:2005-07-28
最后登录:2024-06-24

 

我觉得考试没有那么难吧?最多是让打家花点时间查规则贴和查历史贴(我已经说了在每道题后面都给可以找到答案的帖子链接),这样的目的并不是为难报名者,要参加游戏,至少了解规则是基础吧,否则参加了游戏也是瞎玩
Posted: 2005-11-23 08:07 | 26 楼
浩大
级别: 新手上路


精华: 0
发帖: 61
威望: 21 点
金钱: 253 静电币
支持度: 0 点
在线时间:53(小时)
注册时间:2005-11-04
最后登录:2006-06-16

 

我不赞成,考试没有任何实际上遏制潜水和逃离的效果。

——我的世界因你而浩大——
Posted: 2005-11-23 13:41 | 27 楼
香香睡美人
~狗狗版杀食死徒~
杀人游戏MVP勋章II 杀人游戏MVP勋章I
级别: 嘉宾


精华: 3
发帖: 4080
威望: 3402 点
金钱: 25111 静电币
支持度: 2 点
在线时间:2296(小时)
注册时间:2005-09-05
最后登录:2020-06-13

 

反对的同时,请提出你认为合适的解决方案好吗?
生活就是不少不多,不庸俗不痛苦,刚刚好
Posted: 2005-11-23 20:12 | 28 楼
bbsriver
杀人游戏MVP勋章I 杀人游戏MVP勋章II
级别: 管理员


精华: 52
发帖: 17391
威望: 8729 点
金钱: 7064 静电币
支持度: 19901 点
在线时间:13725(小时)
注册时间:2002-11-21
最后登录:2016-12-22

 

如果争议不大的话,我建议可以先试行一局看看效果~
Posted: 2005-11-23 23:33 | 29 楼
帖子浏览记录 版块浏览记录
狗狗静电BBS - wwW.DoGGiEhoMe.CoM » 为了忘却的纪念 Memory for Forgetting

沪ICP备05008186号
Powered by PHPWind Styled by MagiColor