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mecyl
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 [游戏四·密室极限推理·总结贴]天神感言

真正的总结和复盘分析还是等瓶总来做吧,我这里只是写一点自己的感想和心得

首先是游戏筹备工作的不足:虽然我已经有意的拖延了游戏开始的事间,并且等够了替补后才开始。但是游戏一开始进行后,我还是觉得有点仓促和草率了,游戏开始后24小时依然有三个游戏者没有来签到,如果不是杀手第一夜正好杀了三个逃跑的游戏者其中之一,那么我可能就要面临重新抽签并重新开始游戏的决定了。在这里我要感谢两位替补游戏者:烟灰和xuanyaoqq,虽然他们是替补,但是他们仍然在游戏开始后不断的关注游戏进展,这才使得接替过程顺利完成。

其次要感谢所有游戏者在本次游戏中的参与热情,这次虽然大部分游戏者都是新人,但是除了逃跑者,几乎所有的游戏者都非常积极的扮演好了自己的角色并参与到辩论,指控,分析中。虽然新人的经验不足,但是我认为杀人游戏中更需要的就是这种积极参与的精神。由于游戏中有死者不能开新帖以及过多的参与分析讨论的规定,从一定程度上导致了游戏后期比较沉静,但是游戏前提的分析贴数量已经明显的表现了游戏者的积极程度。


虽然遗忘e族是一个新人杀手,但是在第一夜行动和第一天完全没有同伴商量进行分析辩护的活动中还是表现得非常出色的,很好的隐藏了自己的身份,特别是第二天他本来要杀香香是一个正确的决定,因为香香正好是占卜第一夜占的角色,如果香香死了,那么到游戏最后占卜就无法缩小杀手的范围了。

狂龙在线表现非常出色,是狗狗杀人游戏引入占卜这个角色以来唯一一个活得最久并且活到最后的占卜。
正是他连续三夜的占卜结果成为本局游戏中平民获胜的关键。狂龙在第三夜不惜暴露身份,向烟灰发起进攻,直接迫使杀手处于和他一一对决的局面。狂龙发起进攻后,杀手只有两条路可走:第一个选择是当夜就杀掉狂龙,但是这个选择是下策。因为不但有可能和束魂撞车,而且即使杀人成功,不但坐实了狂龙的占卜身份,烟灰也就全面暴露,不可能逃过隔天投票。于是杀手只好选第二条路,就是不杀狂龙,并力争在隔天的投票中说服平民相信狂龙是杀手,从而投死狂龙一举获胜。但这条路已经是孤注一掷了,从杀手选择这条路开始,意味者双方获胜的关键就是在第三天,第三天狂龙死则杀手胜,第三天烟灰死则平民胜。即使有第四夜也只是走走过场,因为狂龙只要再一次占卜就能确定余下一个杀手。
在这里烟灰有一个不利的因素,就是在第三夜死者公布后,到投票截止前,他大部分的时间不能上网,因此我提醒他应该掌握时间及时行动,把该指控和辩护的分析在不能上网前都写出。但是最后还是狂龙成功的说服了香香,在这一点上可以说平民还是有点运气的。

从这里也看出占卜这个职业者的强大之处,一旦占卜可以活到后期,在游戏人数大量减少后,加上几天的行动成果,杀手几乎不可能隐藏住身份。所以经此一役,相信将来的杀手会认识到一味的低调即使在游戏前期是最好的选择,但是却不能保证最后的胜利。
Posted: 2005-10-04 19:22 | [楼 主]
mecyl
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断月在第二夜开始表示自己断定雨弓是杀手,并且打算连续两夜束魂雨弓,自己处决杀手。但是雨弓在第二天的投票中已经被处决,所以断月没有机会实行。如果第二天处决的不是雨弓,而是另外一个平民,那么很可能雨弓在第三夜要被束魂杀死,这样平民多损失了一个成员,结果就可能扭转了,身为天神,我当时还真是替平民捏了一把汗啊

另外雨弓的表现可以说是平民中除狂龙外最为冷静分析的,由于她的身份是普通平民,了解的情报远不如身为占卜的狂龙,能一直做到冷静分析十分不容易,但是雨弓的分析没有能引起其它平民的重视和接纳,我想主要原因在于她对其它游戏者的态度比较冷淡而且不够友好使其它平民产生了排斥感
[ 此贴被mecyl在2005-10-08 21:21重新编辑 ]
Posted: 2005-10-08 21:10 | 1 楼
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其实论起谁更像杀手,狂龙初期的表现和遗忘也很相似的,没有直接明确的观点。虽然狂龙的发言和分析和遗忘大有本质上的区别,其发言总是暗有所指,但还是需要冷静客观的游戏者才能看出,在没有经验的新人眼里,区分不出他和遗忘的差别,而在有经验的游戏者眼里,这种暗藏观点,不露声色的表现也能解释为成熟老练的杀手的行为。从某种意义上说,职业者和杀手的心理特征和行为特点有十分近似之处。

至于烟灰为何杀xuanyaoqq我倒是能理解,当时的情况香香,冒险和雨弓,断月都身处嫌疑之地,而且大家相互指控,这时候无论杀谁都是减少“焦点”,类似狂龙这样的又正好留在后面陷害指控用。只有xuanyaoqq不但有职业者的可能性,而且又可能为游戏投入出乎杀手意料之外的变数,所以选择杀掉。而事实上,本局中烟灰被怀疑并非始于xuanyaoqq的死,首先怀疑烟灰的狂龙虽然提出的理由之一是:烟灰是替补还有xuanyao之死,但实际上狂龙是在两夜占卜后,嫌疑人范围缩小到少数几人身上后才把思路往这上面想的,他提出的理由实际上是怀疑后找到用来佐证自己猜疑的因素。

杀手的最大失误在于没有事先做好被占卜发现后的应对之策,一局游戏下来,杀手无论隐藏得再如何成功,被占卜发现的可能性还是存在的,即使占卜次次都没有正确提问到杀手,但是几轮下来,只要占卜没死,总是很容易推断出杀手身份或者缩小到极小的范围,在这种情况下,杀手就需要靠之前在平民中留下的印象和占卜发难后的论战来保全自己夺取胜利。而如果杀手如果对此完全没有做好准备和铺垫,在这种情况下就无法顺利进行争取平民信任的活动了。
Posted: 2005-10-09 10:53 | 2 楼
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呵呵,关于狂龙论证第一夜有杀手缺席的分析,虽然结论是正确的,但是大部分推理的论据却不是事实

1.第一夜虽然只有一个杀手,但是这个杀手本身完全没有意图在杀手堂发帖造成有两个杀手讨论的假象,其中首先发帖的是我,在杀手堂公布杀手的名单,然后杀手回帖等。也就是做,杀手堂前期的帖子变化和杀手数量本身没有必然的联系,即使一开始就有两个杀手,杀手堂的帖子也会大致是这个情况。

而事实上即使杀手堂的帖子完全没有增加,也可以得出完全相同的结论:杀手只有一个,因为没有人商量也没有联络所以帖子没有变化。这两种情况都可以得出相同的结论,端看游戏者从哪个角度去想了

2.我在天神版块发的那个帖子的确是讨论有多人缺席的的问题,但是却不是因为缺席人员中有杀手。因为在只有一个杀手的情况下,照样能照常完成每夜的杀人任务,并不需要特别开贴讨论。需要商量的是在多人缺席的情况下,何时安排替补上场,如何过渡才不会造成对游戏者的误导和影响。也就是说,无论缺席人员中是否有杀手存在,这个帖子都会出现。

狂龙第二夜分析中最为精彩的地方应该是从xuanyaoqq的死分析出大家目前的分析思路都还没有威胁到杀手。其实这个时候狂龙是想帮雨弓的,这个分析如果其它平民引起注意的话,雨弓可能就不会被投死了。不过反过来说……很可能被束魂误杀……


我觉得这局游戏中最有意思的是香香,香香是一个典型的感性派思维,但是她本身意识到这点并试图尽量的运用理性思维去分析,尽力的让自己理性思考。而实际上,她的感性本质却一直都在影响她,她感性的相信断月和冒险,所以她找不到怀疑他们的理由,而且也有充分的理由说服自己相信他们是正确的,同样的,她感性的怀疑地下室和雨弓,于是也同样充分的理由分析出他们是杀手。这样的结果有点像是将自己先入为主的感性认知通过理性分析的方式表现出来。

在最后关头,香香还是靠理性分析战胜了自己的一点点先入为主,从感性角度上来说,香香自己也说更相信烟灰一些,但是狂龙摆出来证据说服了她,扭转了她的看法。从这一点上看随着游戏的进展,香香本身也越来越理性化了。当然这其中也有香香对烟灰以及狂龙两人先入为主的看法都不太深入的因素存在,如果换成杀手是期待冒险,那么香香就有可能反过来相信期待冒险而不是狂龙了。论投入程度,香香也是本局游戏中投入程度最高的游戏者。
Posted: 2005-10-09 13:35 | 3 楼
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呵呵,和楼上探讨一下

关于第一点,我认为先排除一部分人,和先怀疑一部分人的影响是大致一样的。发言怀疑一个或几个人,的确会引起这几个人对自己的注意,引发对方怀疑自己。但是发言排除一个或几个人,同样也会引起其它人的注意,怀疑上自己。老实说,平民要做到发言恰当还是比较不容易。究竟是发言多更有利呢还是低调更有利其实很难说,面对的杀手行事风格和其它平民的个性,思维方向,等等的不同,很难确定一个正确的行为方针,在这一局中,可能这个行动是正确有利的,到了下一局,却可能正好相反。不过枪打出头鸟这条定律却实实在在是验证过多次了,出头鸟不一定就会第一个被打死,但是第一被打死的总是出头鸟……。建议以后的平民先干掉那些不说话的……

第二点我很赞同,不过有的时候确定的信息也很少,而且不够有力,这种时候要说服其它人还真是难办。不管如何明确的表达自己的观点还是重要的

第三点的话应该看局势,其实一个纯平民也很难暴露自己是平民的,除非职业者可以通过特权的手段来显示自己的身份。到了必要的时候这么做也是必须的。

第四点,呵呵,历史证明了从头到尾坚持自己观点毫无理由的平民有之,但是从头到尾没有自己观点又毫无理由附和别人的通常都是杀手

楼上说的第五点其实也多数平民常犯的错误,因为自己是清白的而在遭受指控之时主观的认为对方想存心陷害,其实身处嫌疑之地,被指控是很正常的,只要冷静的说明情况解释清楚就可以了
Posted: 2005-10-10 02:23 | 4 楼
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