对于游戏中任何方面的任何问题，请大家继续本着畅所欲言的精神畅所欲言。

我们将在全面听取大家的意见的基础上继续改进游戏。

最後的確是個問題

我有个愚昧的建议，
对于第2个问题
13人游戏中可以叫盟杀每天晚上（或每两天）预测一个游戏者是不是独杀。天神只回答他是不是独杀就行了。=====这样对杀手在多人游戏时会起到一定的心里平衡作用======
对于第3个问题：
至于看论坛统计，经过这次杀手完全可以尽量避免少在杀手版块上发言。用QQ沟通，游戏结束后在把对话整理好上传，或做一帖分析，（每夜整理好上传）只要把每夜划分清楚，天神也能看清楚。游戏结束后大家也能看！

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下面是引用咸蛋于2005-12-11 20:37发表的:
对于第3个问题：
至于看论坛统计，经过这次杀手完全可以尽量避免少在杀手版块上发言。用QQ沟通，游戏结束后在把对话整理好上传，或做一帖分析，（每夜整理好上传）只要把每夜划分清楚，天神也能看清楚。游戏结束后大家也能看！

和发言多少无关。这次占卜和束魂发言够少的了。占卜区12贴，束魂区5贴。杀手还是用两天就知道了：

先知=驼背人=烟灰
智者=维金斯=游游游
杀之束魂=雷斯垂德
赦之束魂=桃花/莫兰/神秘女子中的一人
大金刚=不是猫

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下面是引用石墨于2005-12-11 20:20发表的:
愚见


看论坛统计信息来判断每个人的身份算不算禁招？该不该禁止？如果其他游戏者没有高度戒备意识，这种招数的准确率确实惊人。

从后向前说一点我的小见解：3、关于统计论坛信息的问题，作为一个语言类别的游戏，沦落到因为电脑知识的差异，而决定胜负的份上，确实有点伤心，但是又必须承认，这种方式只能老实的提醒游戏者注意，而且说实话，即使制止了这种行为，也一定还会有人再考虑别的非语言的方式来进行游戏，没有办法的事情啊！

顺便再对所有参加过游戏或准备参加游戏的人说一句，千万千万别忘记了…………您参加的是语言的游戏，如果想要找到语言的乐趣，您势必放弃一些别的特权；反之，如果想尽快获得胜利，您势必放弃语言的乐趣！总之，选择权在于您自己！！！

Quote:

下面是引用石墨于2005-12-11 20:20发表的:
愚见
13人规则非常不平衡。对杀手方非常不利。

说起来杀手顺的话3天就能结束游戏。但13人规则里的杀手，发言的时候不敢把自己漂得太白，怕给另一方杀手做掉；又不敢把自己抹的太黑，怕给平民发现。杀人的时候怕杀到同伴，又怕漏过职业者。杀手方要是凑三个高手，比如瓶总、麦子、糖MM组一个队，可能能稳操胜券。可是概率太小。3个杀手中如果有一两个新手，像上局的刀子，这局的lostyi，就胜算渺茫。而平民方即使有3个到5个新手，也有很大的赢面。

所以13人规则的平衡性还要调整。

规则永远是是如此了，刚刚实验了两次而已，难免有疏漏和错误，甚至会有人为因素造成的不平衡的感觉，在所难免了！所以关于规则，咱们大可开新帖子，细细讨论，尤其讨论13人的规则特征！
没什么，谁都知道游戏要有测试期，咱们就算是测试人员吧，别太在意游戏的得失，要为游戏规则的完善尽自己的努力啊！

最后，关于天神或者说规则改动的问题，我想留待整理好后，一并发新帖子，到时欢迎大家翻阅。

Quote:

下面是引用mecyl于2005-12-11 20:43发表的:
第一点：我基本支持，但不是建立在本次游戏意外中断的基础上。

具体情况应具体分析，本次游戏中天神对投票规则做的修正对投票结果的影响实际没有楼主说的四种情况那么严重。
.......

这次游戏的情况我不想再争论了。
我的意见是：

如果天神修改规则后，将直接导致游戏者行使的特权或投的票由有效变成无效，或由无效变成有效，就需要公开或秘密询问全体游戏者是否同意这么修改规则。

第三点：
现有的论坛程序，是个人就能看见别人头像下面的那些信息的。唯一能彻底防止的方法就是彻底取消职业区和职业者马甲，职业者全部改用论坛短消息和即时聊天工具来交流。

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下面是引用bbsriver于2005-12-11 21:34发表的:
第三点：
现有的论坛程序，是个人就能看见别人头像下面的那些信息的。唯一能彻底防止的方法就是彻底取消职业区和职业者马甲，职业者全部改用论坛短消息和即时聊天工具来交流。

瓶总，如果从论坛控制台，能否设置某个版面为不可见呢？有那个子版但是不显示在其母版列表中。

如果可以的话，杀手区和职业区可以像神区一样设置一个密码，只要有密码就能进入。其它人无法从外面看见该版任何信息。而杀手和职业者也不需要专门的制服

我觉得如果杀手和职业者可以毫无顾忌的在专区交流会比论坛短信、即时聊天工具等方式更好一些

第二点：
结合这次游戏中对于占卜的争议，我正在考虑从狗狗版规则中完全取消占卜（警察）这个职业。这个问题从没还有加入占卜这个职业的时候我就一直在考虑要不要加入，加入了以后又一直在考虑要不要取消。虽然我们对占卜的限制很严格，但是如果占卜决定要讲出他知道的一切的话，天神没有办法拦住他的。我们不能完全靠自律来约束威力这么大的一个职业者。所以我考虑完全取消。

如果要取消的话，我还在考虑用什么新职业取代这个空缺。

设计什么方法来降低盟杀和独杀间的互杀概率应该可行。

Quote:

下面是引用mecyl于2005-12-11 21:48发表的:



瓶总，如果从论坛控制台，能否设置某个版面为不可见呢？有那个子版但是不显示在其母版列表中。

.......

先去后台研究一下。

昨天见了狗狗，认为可以。改下程序即可。

我最强烈的意见就是禁止真身分析……

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下面是引用维金斯于2005-12-11 22:24发表的:
我最强烈的意见就是禁止真身分析……

强烈同意!

不过嘛，如果只是灌灌水还是无妨的，呵呵

把什么杀手区占卜区弄成真身进入不就可以了
秘密勾当都用真身进行，版面公开的行为采用游戏马甲
这也跟现实生活很相似嘛
嘿嘿。

wa~ 新人报道，很想加入，就是没有看懂游戏！ 呵呵
初来乍到，看完游戏规则，自以为很简单，可以马上上手，看过各位的《血字的研究》一案，方知这不是一两天的工夫啊

Quote:

下面是引用motoracer于2005-12-15 23:55发表的:
把什么杀手区占卜区弄成真身进入不就可以了
秘密勾当都用真身进行，版面公开的行为采用游戏马甲
这也跟现实生活很相似嘛
嘿嘿。

像天神区一样，板块外面会显示最后发帖人和帖子名称
正在和狗狗讨论解决方案。

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下面是引用dick0791于2005-12-16 09:17发表的:
wa~ 新人报道，很想加入，就是没有看懂游戏！ 呵呵
初来乍到，看完游戏规则，自以为很简单，可以马上上手，看过各位的《血字的研究》一案，方知这不是一两天的工夫啊

这个规则是太复杂了，游戏八要简化一下。

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下面是引用bbsriver于2005-12-17 17:56发表的:

像天神区一样，板块外面会显示最后发帖人和帖子名称
正在和狗狗讨论解决方案。

各位，已经有解决方案了！

杀手堂、束魂工会将改成普通平民就可以凭密码进入，不需要再使用职业者ID登陆。而且这几个密码板块建在天神区内，只公布一个链接供掌握密码的人进入。除了天神，别人不可能从外面看到帖子数和最后发帖者的名字。这样就彻底取消了职业者ID，避免通过观察职业者ID的活动来判断人物身份的盘外招。

不过还有一个问题，不知有没有人注意到。在论坛首页的“在线列表”中，把鼠标移到每个人的名字上悬停，会显示每个人当前所在的板块。如果有个人在“杀手堂”中待着，那不用说他就是杀手了。为了防止这个盘外招，我把所有职业者专用板块的名字都改成了“杀人游戏 The Mafia Game”。各位从论坛首页只能看见某人正在“杀人游戏 The Mafia Game”这个板块中待着，却无法得知是哪一个“杀人游戏 The Mafia Game”板块。而板块内部显示的在线列表，我观察的结果是并不准确。因此也无法通过对照来排除游戏者在不在“杀人游戏 The Mafia Game”主板块。

所以，下一局游戏我们又可以恢复两个杀手的协作模式了。

这个我不是很明白,问一下,职业者有没有可能通过职业者版块看到神族的信息？
职业者是否依旧可以看到彼此板块的最后发帖情况？

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下面是引用knife于2006-01-02 09:00发表的:
这个我不是很明白,问一下,职业者有没有可能通过职业者版块看到神族的信息？
职业者是否依旧可以看到彼此板块的最后发帖情况？

看瓶总的方案说明应该是不行的，因为职业者是看不到版块列表的，只能直接通过url进入自己的所属版块

但那个URL，如果没有限制，是可以找到的

知道URL但是不知道密码一样进不去啊

提供URL只是给职业者一个入口地址。

这个方案的确完美，呵呵

哈，有点道理，不过，哈，试看看再说，哈。

不过，说回来，这个文字游戏，是不要太多电脑常识，哈。

还有一个问题。如果有人疯狂到趴在线上数每个ID的帖子数呢？如果某个玩家在公开板块内发帖的数目和他头像下面的发帖数不符，或者某个玩家的发帖数增加了，却从所有的公开板块中找不到他新发的帖子，那么可以推论他在秘密板块中发了帖。那同样可能暴露可以进入特殊板块的人物。

那这样……
也太累了点吧，
在一个准确度也不是很高。
这种可能性应该比较小。

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下面是引用bbsriver于2006-01-12 19:43发表的:
还有一个问题。如果有人疯狂到趴在线上数每个ID的帖子数呢？如果某个玩家在公开板块内发帖的数目和他头像下面的发帖数不符，或者某个玩家的发帖数增加了，却从所有的公开板块中找不到他新发的帖子，那么可以推论他在秘密板块中发了帖。那同样可能暴露可以进入特殊板块的人物。

貌似这个比较难，因为论坛不能搜索出某个ID的回帖，如果发帖数增加了，但是其增加的是某个版块某个帖子的回帖，要找出来就必须把当天某个时间点之后的回帖帖全部查看了才能确定增加的帖子数是不是在秘密版块里……

（瓶总看看是不是可以设置秘密版块的发帖数不计数，呵呵）

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下面是引用bbsriver于2006-01-12 19:43发表的:
还有一个问题。如果有人疯狂到趴在线上数每个ID的帖子数呢？如果某个玩家在公开板块内发帖的数目和他头像下面的发帖数不符，或者某个玩家的发帖数增加了，却从所有的公开板块中找不到他新发的帖子，那么可以推论他在秘密板块中发了帖。那同样可能暴露可以进入特殊板块的人物。

（游戏马甲大多只在杀人区内露面与发贴，只要一开始游戏就留意的话，要找不会很困难吧？）

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下面是引用motoracer于2005-12-15 23:55发表的:
把什么杀手区占卜区弄成真身进入不就可以了
秘密勾当都用真身进行，版面公开的行为采用游戏马甲
这也跟现实生活很相似嘛
嘿嘿。

用真身在职业区发言，用马甲在公开版发言．这样就算要通过帖子数来查也不容易发现漏洞．

只是．．．有个再疯狂的．．．先从报名帖子中筛选谁进入游戏，再从游戏中判断马甲下的真实身份，然后再查找真身与马甲的在线情况．（这个不会很麻烦，只需要报名帖与报到帖子对照一下）
如果马甲不在而真身在，再分析．

或者职业者同时拥有２个马甲？一个是职业区专用．这样无论大家看到什么都不可以判断这个马甲是谁的了．

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下面是引用mecyl于2006-01-12 23:37发表的:

（瓶总看看是不是可以设置秘密版块的发帖数不计数，呵呵）

这个还做不到。

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下面是引用楼兰故衣于2006-01-13 09:45发表的:

（游戏马甲大多只在杀人区内露面与发贴，只要一开始游戏就留意的话，要找不会很困难吧？）

嗯，而且游戏马甲的发贴量一般都不多，在100贴以内，一一对照还是比较容易的。

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下面是引用楼兰故衣于2006-01-13 09:45发表的:

或者职业者同时拥有２个马甲？一个是职业区专用．这样无论大家看到什么都不可以判断这个马甲是谁的了．

这个意见似乎可行。和以前的职业者专用马甲不同的是，这个马甲就是普通会员的身份，而且名字没有任何特点或规律。其他游戏者要找出这个马甲来都不容易的。

相应的，游戏马甲没有在职业区内发言的权力，只能浏览。以防止游戏者误用自己的游戏马甲在职业区内发贴造成游戏马甲的帖子数变化。

我觉得啊……同时拥有几个马甲出纰漏的可能更大。

有经验的老玩家自己知道要注意从发帖数上泄漏身份，而没有经验的新人比较容易在发帖数上暴露身份。如果给他2个马甲，一个游戏区用，一个职业区用，他还有一个真身，同时3个号对新人来说级容易一个不小心就搞混了，像楼兰故衣就用错号发贴，而她才不过用两个号

还是在每次发马甲的同时，在游戏开始的公告都提醒游戏者，尽量使用真身在职业区发帖，真身发帖的范围比较大，而且即使判断出真身是职业者，依然不知道在游戏中是哪个马甲，这样就够了。

嗯，好

好复杂哦,研究了半天的说~~